Neue Episode

00:00:00: Herzlich willkommen zu einer neuen Podcast-Folge.

00:00:02: Heute spreche ich mit Florian Adomait, dem ehemaligen Lead Portfolio Manager von OMR heutiger Co-Founder bei EMBA.

00:00:11: Wir reden über Preceed Seed wie man als Startup und Gestoren reinholt über das Thema Unternehmensnachfolge ultra spannende Folge.

00:00:21: Gerade wenn man am Anfang steht und sich Gedanken drüber macht, unternehmensnachfolge für mich ein ganz neues Thema, ein Thema mit dem ich mich so noch nie beschäftigt hatte ist natürlich spannend weil man eine Firma hat die erstmal Product Market Fit hat, die Kunden hat wo schon ganz viel da ist.

00:00:37: Wir sprechen sogar darüber wie man Modelle findet wo man ohne großes Startkapital in diese Firma reinschlagen kann.

00:00:43: Banken sehen das natürlich gerne weil einfach viel schon da ist.

00:00:47: Trustal ist, dass ein gutes Geschäftsmodell am Start ist.

00:00:52: Wie auch in den letzten Folgen geht viel zu spät raus!

00:00:55: Ich bin dran die Folgen live zu bringen.

00:00:58: es tut mir wahnsinnig leid für alle Beteiligten aber ich schau das ich dran bleibe die folgen weiterhin online gehen.

00:01:06: Genau und viel Spaß jetzt mit der Folge mit Florian Adomait.

00:01:11: Ich habe dich oder bin auf dich aufmerksam geworden weil Noah Leidinger mit dem du zusammen podcast Projekt gemacht hast oder ein Projekt, das klingt so klein.

00:01:19: Ihr habt einen sehr erfolgreichen Podcast zusammengeführt und der hat ganz viel von ihr geschwärmt und hat gesagt es ist ein toller Typist und dann wollte ich unbedingt mal mit dir sprechen und ich freue mich total dass du hier bist.

00:01:28: Möchtest du dich mal vorstellen?

00:01:29: Das ist er erstmal ganz lieb von dem Noa.

00:01:32: deshalb an dieser Stelle großes Dankeschön in seine Richtung.

00:01:35: ja Ich bin Florian Adomait wie du schon gesagt hast.

00:01:40: Wie beschreibe ich mich am besten, ich habe relativ viele Sachen gemacht.

00:01:43: Ich mache Podcasts nebenbei.

00:01:45: allerdings bin ich größtenteils gerade damit beschäftigt eine eigene Gründung hochzuziehen die in dem Bereich M&A unterwegs sein wird.

00:01:52: darüber können wir dann hier auch nochmal ein bisschen mehr im Detail sprechen.

00:01:56: wahrscheinlich dann später ist tatsächlich der allererste Podcast wo ich zum ersten mal offiziell darüber sprechen werde weil wir gerade so ein bisschen loslegen.

00:02:03: Und bevor ich das gemacht habe, hab' ich zwei zweieinhalb Jahre bei OMR gearbeitet.

00:02:08: Das ist auch das was du anspielst wo ich mit Noa zusammen den ohne Aktienwirt-Schwer-Podcast gemacht habe und der andere dann in alles Konnen nichts muss Podcast gestartet haben die mich auch immer noch mache... ...und wenn Noa auch zu ohne Akzienwirts schweren Buch geschrieben hat.

00:02:21: außerdem habe ich meine Tätigkeit beim OMR die Venture Investments oder auch Aktieninvestments verantwortet durch die Start-up Investitionen, die wir gemacht haben wie zum Beispiel Helflow, Koro etc.

00:02:34: Da hatte ich dann damals noch so den Hut mit auf zusammen mit Noa und habe davor BWL ganz klassisch studiert in Berlin und Sankt-Ein mit einem ziemlichen Fokus auf Finance & Accounting also die ganze Zahl, das der GBWL-Market oder Nächste Mending und ja, das im groben Kommen ursprünglich aus Berlin für mein Hamburg allerdings gegründet bzw.

00:02:57: da auch bei OMR in Hamburg arbeitet, aber inzwischen wieder in Berlin.

00:03:02: Warum?

00:03:03: Wieder in Berlin?

00:03:04: Jetzt musst du einfach sagen, dass Berlin die schönste, tollste Stadt der Welt ist!

00:03:07: Ich muss sagen und dafür werden mich jetzt ganz viele Leute aus Berlin wahrscheinlich haten.

00:03:12: Freien vom Stadtbild finde ich is Hamburg die schönere Stadt.

00:03:15: Allerdings hat Berlin natürlich ein kleines bisschen mehr Charakter und für mich einfach Heimat.

00:03:19: also ich bin hier beziehungsweise im Speckwirkel von Berlin aufgewachsen zur Schule gegangen, hab dann auch in Berlin wie gesagt lange studiert.

00:03:27: Und war hier immer sehr glücklich und bin auch sehr glücklich wieder hier zu sein.

00:03:31: also es ist schweren Herzens aus Hamburg gegangen weil auch eine wunderschöne Stadt aber es waren eher so Heimatfreunde und halt irgendwie zurückkommen.

00:03:41: Wie nimmst du die Startup-Kultur in Berlin gerade im Vergleich jetzt zu Hamburg?

00:03:46: Also ich muss sagen in Hamburg gibt es auch viele spannende Companies.

00:03:49: nur das traurige ist und das war damals auch ein kleiner Running Gag bei OMR dass wir aus Hamburg alle fünf Sekunden nach Berlin gegurkt sind und dann Hamburger Gründer dort auch getroffen haben.

00:04:00: Obwohl man vielleicht in Hamburg Büros zwei Straßen auseinander hatte, ist man sich mehr in Berlin über den Weg gelaufen als in Hamburg.

00:04:06: Dementsprechend ist schon ein ganz klares Zentrum in Deutschland für Start-ups.

00:04:11: Ist aber natürlich nicht nur ... Positiv würde ich sagen, sondern es gibt natürlich also auch jeder der auch irgendwie so halbwegs sich Gründer auf die Fahne schreibt oder was das nicht einfach eigentlich gerne auf networking events rumhängt.

00:04:24: Davon hast du natürlich auch viele Leute.

00:04:26: aber muss man schon sagen dass die Starter Kultur hier in Berlin schon eigentlich eins ist.

00:04:33: Was ich ja vor allem spannend finde ist es gibt quasi diese Public Networking Events wo dann doch am Ende relativ viel Sales und so weiter am Start ist und da gibt's halt so beschlossene Events wo Berlin einfach Panzer nicht stark unterwegs ist.

00:04:45: Also es gibt einfach wahnsinnig schöne Veranstaltungen in Berlin, würde ich sagen.

00:04:51: Cool!

00:04:51: Schön dich in Berlin zu haben.

00:04:52: Herzlich willkommen zurück mit der tollen Stadt.

00:04:57: Genau okay jetzt hast du aus deiner Erfahrung bei OMR heraus ja schon einen relativ tiefen Einblick in den Prozess bekommen wie sich Startups kunden und wie Startups entstehen vor allem wie das auch finanziell läuft was ja auf jeden Fall ein Engpass ist für viele Startup-Unternehmen.

00:05:18: Was waren denn dabei OMR erstmal so deine Einblicke?

00:05:21: Also was war das, was du da mitbekommen hast?

00:05:24: wie lief das typischerweise ab?

00:05:27: Ich war beeindruckt davon, wie hands on die ganze Nummer tatsächlich doch ist und wie gründerfreundlich auch Investorengelder bereitgestellt werden.

00:05:37: also ich bin mehr oder weniger direkt nach dem Studium zu OMR gekommen.

00:05:43: Im Studium hast du halt irgendwie ganz, ganz komplizierte Finanzmodelle die da irgendwie rechnest und du weißt wie theoretisch Venture-Funding funktioniert usw.

00:05:53: Aber praktisch also gerade bei OMR haben wir ja nicht die ganz späten Runden häufig gemacht sondern wir waren relativ early dabei schon irgendwo eine gewisse Traction da war aber jetzt nicht irgendwie super late stage Da gab es auch ein zwei Ausnahmen aber so ganz grundsätzlich Und da war es halt tatsächlich einfach so, dass viel übers Netzwerk gelaufen ist.

00:06:12: Also nicht von wegen in irgendeiner Form hier ist eine E-Mail Adresse und meldet sich wer will mit irgendwie den Pitchtacks sondern eigentlich lief es immer so das irgendeinen Gründer den du schon kanntest oder irgendein Investor den er schon kannte, der hat gesagt hey ich habe dir gerade den nächsten heißen Scheiß ausgegraben.

00:06:26: die Jungs sind total klasse!

00:06:27: Ich würde euch die gerne vorstellen.

00:06:29: sprecht doch mal bitte miteinander Und dann hast du am Endeffekt ein Gespräch gehabt, wo du die Gründerinnen mal mit Fragen gelöchert hast und versuchst das Chefsmodell zu verstehen.

00:06:38: Du bist ja noch einen Tag in dich gegangen und hast dann im Grunde genommen auf Basis dessen eine Angel-Ticket committed was dann natürlich kleine Größen sind.

00:06:45: wir reden jetzt nicht über die ganz großen Summen aber da war ich schon begeistert Wie wenig in Anführungszeichen man dann als Gründer, dann doch relativ schnell signifikante Summen zusammenbekommen konnte.

00:06:56: Ich rede jetzt nicht von zehn Millionen oder sowas.

00:06:58: aber wenn du jetzt halt gerade frisch warst und irgendwie als Typ irgendwas vorweisen konntest dass man dir halt glauben konnte hey du bist in der Lage auf eine Idee auch zu exekuten, dass du denn doch relativ schnell durch viele kleine Tickets ne stattliche Summe zusammen bekommen hast wo du mal anfangen kannst ein Produkt zu bauen Ja, vielleicht halt noch schon ein Produkt gebaut hast aber dann weiterskalieren kannst.

00:07:23: Jetzt hast du im Vorgespräch gesagt, Investoren sind wie Lemmings.

00:07:26: Also man muss quasi den ersten finden und dann laufen die anderen hinterher.

00:07:30: Und jetzt hast du auch quasi erzählt das war quasi so dass ein Business Angel auf euch zugekommen ist wo quasi schon Kontakt bestand mit einem erfolgreichen Investor der gesagt hat guckt euch die mal an diesen Gut jemals.

00:07:40: Ich glaube, die Schwierigkeit ist ja den ersten Business Angel dazu zu bekommen dir eine Chance zu geben.

00:07:45: Dass er sich mal mit dir auf einen Lunch trifft, auf ein Kaffee trifft oder sich per Videokonferenz reinschaltet wo man mal die Chance hat zu pitchen.

00:07:53: Wo siehst du da den perfekten Ort um sich als Startup zu platzieren?

00:08:03: Also, ich glaube du musst einfach Menschen finden die die gleiche Vision wie du teilst.

00:08:08: Also wird man angenommen du siehst jetzt gerade in Startup Du kannst Gründer Szene lesen oder du kannst irgendwie auf den bekannten Medien halt kriegst ihr ja mit wenn nie mal gerade Geld gerastet oder was hast ich?

00:08:17: Und dann kannst du dich halt mit den Businessmodellen auseinandersetzen und halt mit dem Gründern auseinander setzen.

00:08:21: Dann stellst du vielleicht fest, boah die Nase finde ich super spannend!

00:08:24: Das ist irgendwie krass was die Person gemacht hat weil sie entweder super jung oder super early sappie Geld eingesammelt hat oder generell du von der Geschäftsidee überzeugt bist usw.

00:08:32: Und dann würde ich einfach Kontakt mit den Leuten suchen also noch gar nicht in die Investorenbasis rangehen Und halt einfach mal gucken, hey kann ich dies supporten?

00:08:40: An einer Stelle.

00:08:40: Also vielleicht gar nicht mal so die erste eigene Gründung zu fokussieren sondern halt zu sagen Hey!

00:08:45: Ich arbeite immer drei Monate für jemandem oder sechs Monate für jemandem um da einen Fuß in die Tür zu bekommen und zu verstehen wie diese Leute ticken und denen über die Schülfe zu blicken wie dies überhaupt gemacht haben.

00:08:56: Wenn du die von dir überzeugt bekommst dann ist im Grunde genommen glaube ich der Schritt relativ einfach weil denn wird die Person bei den Investoren bei denen sie gereist hat wiederum ein gutes Wert für dich einlegen.

00:09:07: So kommst du dann an den ersten Business Angel hin und dann quasi dieses Lemmige, das klingt dir so blöd aus dem Kontext gerissen.

00:09:13: Ich glaube ich habe den Begriff irgendwann mal von Roman Kirsch geklaut der das in irgendeinem Interview vor zehn Jahren gesagt hat.

00:09:19: aber im Grunde genommen was ich damit meine ist halt wenn du ein hast, der vertraut dann reicht das meistens als Trustsignal bei anderen Business Angels da dann halt irgendwie den Stein ins Rollen zu bekommen.

00:09:30: Aber genauso würde ich es machen.

00:09:31: Also im Grunde genommen, wenn du auch überlegst wie war mein Weg?

00:09:34: Wie bin ich überhaupt zu um R gekommen?

00:09:35: Das war kein... Ich habe mich nirgendwo beworben oder so.

00:09:38: Sondern ich hab damals extrem viel den Doppelgänger-Tektork Podcast gehört und falls Pip hier zuhört, ich höre ihn natürlich immer noch ganz fleißig.

00:09:45: aber im Grunden genommen war ich da halt irgendwie Fanboy der ersten Stunde.

00:09:47: dann kam dieser große Klapphaushalb ich weiß nicht ob du an dich in denen noch einahmen kannst.

00:09:51: Und dann war ich einfach sehr sehr früh dabei mit Pip sehr viel über Aktien zu diskutieren.

00:09:55: und wo Philipp denn auf einmal Nachfolger für Ohnaktien schwer gesucht hat bei der Erste, die er gefragt hat, Pip.

00:10:00: Und er hat gesagt, es gibt diese Nervensege auf Clubhouse.

00:10:02: Mit dem solltest du dich mal unterhalten.

00:10:04: und im Endeffekt also wie gesagt ich bin nie auf die Idee gekommen bei Omer zu bewerben oder was weiß ich.

00:10:09: aber dadurch kam quasi über den Kontakt von Pip, den ich auch eigentlich nur durch Clubhouse kannte, kam dann der Kontakt zur Philippe und so wurde nun ein Schuh daraus und ich glaube nach solchen Gelegenheiten würde ich einfach versuchen systematisch zu suchen

00:10:22: Spannend.

00:10:23: Ja, es ist irgendwie ein schönes Beispiel.

00:10:25: ich habe das Gefühl dass oft wenn einen Leute mögen, wenn einem Leute vertrauen und so weiter dann haben die von sich aus entrinsisch manchmal das Bedürfnis zu helfen um zu sagen.

00:10:34: Ich glaube auch.

00:10:35: Also es gibt natürlich auch ein paar Charaktere die halt sagen boah das ist Herrschaftswissen so und ich würde es mit jemandem teilen.

00:10:41: aber im Grunde genommen ist doch jeder Gründer daran interessiert sich ja auszutauschen mit welchen Investoren.

00:10:47: also ich kenne das auch so häufig wenn Gründern die ich kannte.

00:10:50: Die haben mich dann angerufen und gesagt, ich habe hier gerade einen Termsschild von XYZ auf dem Tisch.

00:10:56: Und ich hab noch einen Termschild von dem anderen, wie ich sie auf den Pisch und ich weiß nicht wen ich nehmen soll.

00:11:00: Aber du kennst doch den und den Gründer und ich habe gesehen der hat den gleichen Partner, der mir jetzt ein Termschid vorgelegt hat.

00:11:05: kannst du mich mal mit dem verbinden?

00:11:06: weil ich würde gerne mal mich austauschen so hey... Wie sind die drauf?

00:11:11: Kann man mit denen irgendwie zusammen Business aufbauen?

00:11:13: oder ist das eher boah sollte man die Finger von lassen?

00:11:16: Und ich glaube dieser Informationsaustausch ist super wichtig und den würde ich halt einfach versuchen systematisch zu kanalisieren.

00:11:23: Biele für systematisch kanalisieren.

00:11:26: Also das ist jetzt schon ein paar Sachen genannt, aber da wirklich quasi sich über LinkedIn dann anzugucken, ah wer hat mit wem jetzt wirklich zu tun?

00:11:33: und da diese Brücke zu schlagen?

00:11:36: Ja also ich würde nicht komplett aufs Endziel abstimmen oder abzielen.

00:11:42: Also dass du ja zum Endeffekt sagst boah ich will eigentlich an diesen Investor rankommen.

00:11:45: Ich habe gesehen der hat da investiert und deshalb gehe ich an den Gründer ran.

00:11:48: Ich glaube es ist der falsche Ansatz.

00:11:50: Was ich halt wirklich einfach machen würde ist sagen hey wo hast generelles Interesse.

00:11:55: Das bringt jetzt natürlich nichts bei deinem Wettbewerber, also wenn du zum Beispiel eine Startup-Idee hast und dir sagst hey die machen so was ähnliches.

00:12:01: ich arbeite da jetzt sechs Monate Kopie alles was sie machen und dann kann ich da auch etwas besseres raisen.

00:12:06: das würde ich nicht machen sondern ich würde halt wirklich einfach schauen was die Cases sind die dich interessieren wo kannst du auch am meisten lernen?

00:12:14: Und dann halt gucken wie du Zugang zu diesen Personen finden kannst!

00:12:17: Das kann halt bedeuten dass du auf Start up Events gehst und die Leute einfach mal anquatscht.

00:12:21: Das kann bedeuten, dass du vielleicht vorab, keine Ahnung wenn du jetzt zum Beispiel besonders gut im Copywriting bist oder was das ist und sagst hey du ich habe eure Lending Patch gesehen.

00:12:29: Ich hab da die Idee hier wäre eine bessere Tagline maybe und damit quasi die Aufmerksamkeit.

00:12:35: Gewinn von den Leuten Kann so erstmal Arbeit for free machen kann spannend sein Und oder einfach dahin gehen wo die Leute sind.

00:12:44: also wenn Du siehst dass jemand zb sehr aktiv auf Twitter ist halt so ein bisschen auch versuchen sich in die Diskussion Mehrwert bringend einzubringen und dann werden die leute sich dich auch schnell.

00:12:55: Ich glaube du machst den richtigen weg, auch schon mit einem eigenen podcast.

00:12:59: da kommst du auch mit vielen leuten in kontakt.

00:13:01: meine wir hatten am vorgespräch aus ein bisschen darüber gesprochen dass ich dir die geschichte von von lemon cat nicht lemon market erzählt habe Und von dem max linden was einfach eine gigantische story ist wo ich dann halt irgendwie auch mal kucke dass ich euch beide miteinander connecte und das ist ja auch eigentlich nur durch den war gequatscht weiß

00:13:18: Ja,

00:13:19: ich glaube diese kette gilt es einfach weiter zu spinnen.

00:13:22: Also ich lief's auch weil weil das dann manchmal so ja nur ultra cooler typ so werden wir halt auf selbe in Kontakt bleiben quasi über Noah finden an Sachen statt.

00:13:31: wenn wenn nicht mal etwas hat was irgendwie interessant ist dann denkt man daran Also ich finde, oder mir ist es schwergefallen da irgendwie reinzukommen und da quasi nicht nur von... also initial hatte ich die Kontakte nicht.

00:13:43: Sondern auch einfach vom Wissen her im Sinne von Ich brauche da nie mehr auf den Sack gehen sondern ich muss ja auch irgendwas liefern was Interessantes für Leute.

00:13:51: Also du nimmst dir jetzt heute die Zeit, weil ich einen Podcast hab.

00:13:53: So muss ja irgendwie dann auch etwas auf der anderen Seite geben, warum's denn irgendwie Spaß macht miteinander Zeit zu verbringen?

00:14:00: Nicht nur ich will was, sondern ich bringe auch irgendwas.

00:14:03: aber ich find' ... sehr schöne Community eigentlich, so diese Startup-Leute.

00:14:09: Und ich glaube... Ich war drin, das macht es Spaß!

00:14:12: Genau und ich würde's halt überhaupt nicht verkopfen.

00:14:15: also von wegen dieses Ey, ich kenne die ja alle gar nicht und du diese Berührungsängste hättest dich einfach nicht.

00:14:20: Ich würd versuchen die Zeit der Leute zu schätzen.

00:14:25: man sollte den nicht auf dem Sack gehen mit Hey, ich hab gesehen du hast das gemacht wie hast du es eigentlich gemacht?

00:14:29: So vom Wegen ich will will will sondern ich würde immer versuchen wo kann ich geben und dann wird schon irgendwas zurückkommen Und dann halt einfach versuchen, also ich glaube wenn du halt wirklich mit so einem Gebermeister da reingehst.

00:14:42: Dann musst du schon an echt falsche Leute geraten die kein Bock haben da irgendwie auch was zurückzugeben oder so?

00:14:50: Wenn wir jetzt davon ausgehen Ich habe den ersten Business Angel gefunden der Bock hat sich mal anzuhören was ich mir so verrücktes überlegt hab was ihr Welt besser machen könnt.

00:15:01: Du warst ja... Ich weiß ja auch in der Position, dass du dir angeguckt hast.

00:15:04: Was machen die Leute?

00:15:06: Ich meine ich habe in der Folge mit Noa auch schon ein bisschen darüber gesprochen was waren bei dir konkret die Sachen die wir am wichtigsten waren und wie hast du irgendwie Geschwindigkeit vielleicht auch in den Prozess reingebracht?

00:15:15: zu sehen?

00:15:15: okay macht Sinn mach keinen Sinn.

00:15:18: Also äh...ich glaube das ist super phasenabhängig.

00:15:23: also es kommt darauf an ob du eine Firma hast die irgendwie schon fünfhundert Millionen Runway an Umsatz macht oder die halt eine Idee hat und je nachdem schaust du auf unterschiedliche Kriterien.

00:15:34: Unternehmen was sehr weit ist, da würdest du natürlich ein bisschen die Historie angucken?

00:15:37: Würdest du gucken was in typischen Metriken wenn du irgendwie einen E-Commerce Modell hast guckst du ja halt irgendwie Kax an Customer lifetime value versuchst es in Relation zu setzen etc.

00:15:47: pp und versucht auf die harten Fakten zu gehen und Gründerteam usw.

00:15:51: ein bisschen am Rande mehr zu betrachten.

00:15:54: Das ist trotzdem immer noch wahnsinnig wichtig, aber du hast auch andere Kriterien auf denen du eine Entscheidung basieren kannst.

00:16:01: Wenn das jetzt super-super early isst dann gehst du halt auf super viele weiche Faktoren.

00:16:05: also erst mal musste ich die Idee als soll ich es überzeugen?

00:16:08: Aber selbst die muss nicht hundert Prozent stimmen weil wenn die Leute die dahinter stehen dich überzeugen kann die Idee auch eine weiß ich nicht Bminus sein oder zwei Minus sein Weil du halt einfach darauf vertraust, dass die Leute in die Du investierst irgendeinen Weg finden das es funktionieren wird.

00:16:27: Und dann gibt's drei Pippets auf dem Weg und wäre schön wenn man die vermeiden kann.

00:16:31: aber ich glaube also am Anfang von den Filmen The Big Short glaube ich ist so ein bisschen der Rahmen gesetzt vom Mark Tray mit einem Zitat das ist nicht das was Du nicht weißt was Dich in Schwierigkeiten bringt sondern das was du sicher zu wissen glaubst.

00:16:44: So, und das ist das größere Problem wenn du irgendwie Gründer hast die sich hier hinstellen sagen ich weiß ganz genau was ich tun soll X Y Z von dem Plan wird nicht abgewichen.

00:16:52: Und das machen wir zwanzig Jahre lang sondern Du musst im Endeffekt Gründern finden Zwei von sich überzeugt sind, die halt mutig genug sind irgendwie auch mal einen neuen Weg einzuschlagen.

00:17:02: Aber die trotzdem nicht komplett Beratungsresistenz sind oder halt auf die Signale der Umwelt achten und dann halt ein gutes Test und Reflect haben und dann merken okay ist mit dem MVP den ich gebaut habe, ist er in der Lage Kunden zu überzeugen und dann in die richtige Richtung zu exekutieren?

00:17:18: Und da würde ich mir einfach wirklich angucken was haben die Leute vorher gemacht, haben sie schon irgendwas auf die Beine gestellt?

00:17:22: oder gibt es andere Leute die halt sagen hey Pass auf.

00:17:25: Ich hab mit dem schon mal zusammengearbeitet, dass das komplette Chorifere oder die mir sagen, oah schwieriger Charakter?

00:17:32: Oder was ist ich?

00:17:32: Also da versuchst du dann halt in irgendeiner Form Reference Calls zu machen.

00:17:36: Du versuchste halt jeden Fizitierer Informationen, den du irgendwie über eine Person bekommen kannst und damit meine ich jetzt nicht irgendwie eine Hintergrundrecherche zum Machen oder was ist es ich sondern du versuchts halt deine Entscheidungen so rational wie möglich zu basieren.

00:17:47: Ich will aber auch nicht ausschließen, dass es ein bisschen Bauchgefühl auch ist ob du der Person einfach zutraust als das was sie sagt Sie auch executed bekommt.

00:17:54: und da würde ich dann halt auch einfach gucken ist der pitch.

00:17:58: Ich bin Fan davon.

00:17:59: gerade bei ganz ehrlich Sachen neigen manche Gründer dazu die Eier legende Wollmilchs auf Pitchen zu wollen also im Endeffekt zu sagen hey guck mal machen das dass das das und die haben direkt schon das komplette Ökosystem vor Augen, es ist cool aber das is Ist es wichtig, dass es diese Vision gibt.

00:18:19: Aber das wäre für mich nicht ausschlaggebend zu investieren sondern im Endeffekt was ich sehen will ist eigentlich so ein... So ein spitzes Produkt wie es nur geht.

00:18:27: Ich glaube, es gibt doch ein gutes Essay von Paul Graham dem Initiator vom Y-Kombinator wo er halt im Endeffekt gesagt hat gute Startup Ideen sind halt eher wie ein Bohrloch super dünn und super tief also die penetrieren halt wirklich eine Markennische sehr stark anstatt irgendwie so einen zwei Zentimeter flacher See der halt im endeffekt nicht nirgendwo hinführt nach Motto.

00:18:46: Und solche Ideen finde ich dann halt spannender gepaart mit einem smarten Gründerteam.

00:18:52: Ich glaube, das ist im Endeffekt auch das, was Noah in deiner Folge gesagt hat.

00:18:54: Ich habe es ein bisschen schwalloniert und nicht so auf den Punkt gebracht aber ich hoffe man versteht, was sie sagen wollte.

00:18:59: Grundsätzlich zu den Ideen die dir gefallen oder die dir nicht gefallen?

00:19:02: Es gibt ja eine Menge Gründungen wo man sagen kann naja das gibt's schon Aber Sie machen es irgendwie besser schöner günstiger Und es gibt Geschäftsidee die sind komplett neu.

00:19:13: Hattest du damals bei OMR klare Präferenzen für eine der beiden Fälle?

00:19:19: Ich habe nicht eine klare Präferenz, aber ich bin immer ein bisschen skeptisch.

00:19:25: Wenn Leute sagen wir machen das was es schon gibt nur noch ein bisschen besser weil da würde ich mir immer die Frage stellen okay warum?

00:19:32: Machen dass die anderen nicht schon besser?

00:19:34: Nummer eins und Nummer zwei reicht ein bisschen bessere.

00:19:36: also drei schönere Buttons und das denkt man halt immer so nach dem Motto drei schöne Buttons auf einmal kriege ich dann all die User und ich glaube man darf diese Distributionen nicht unterschätzen die halt bestehende Modelle schon haben.

00:19:49: Zehn Prozent besser reicht meistens nicht irgendwie einen Platz zu verdrängen, sondern du musst dich gänzlich anders positionieren.

00:19:55: Und wenn ich das sehe also dass da halt wirklich einfach ein Edge ist und auch eine gewisse Form von Counter Positioning.

00:20:03: Also das halt im Endeffekt du zum Beispiel in der Logik in deinem Geschäftsmodell drin hast die Legacy Player gar nicht übernehmen kann, weil er damit sein aktuelles Geschäft zerstören würde oder sowas.

00:20:15: Wenn du diesen Vorteil hast wo ich sage du hast ein Superior Geschäftsmodell was aber nicht mit einem Mausklick wiederum von dem Legacy Player kopiert werden kann und so weiter und sofort dann finde ich es spannend weil einfach der Market Need schon validiert ist während du halt genau dieses Risiko halt wiederum hast wie Ich mache etwas ganz Neues Weil dann ist deine Quarantäse die du eigentlich beantworten musst ist hey will der Markt das überhaupt?

00:20:37: Und wenn ich jetzt zum Beispiel selbst Nutzer bin und sage, also mir denke ja okay.

00:20:43: Ich habe dieses Problem was da gelöst wird.

00:20:47: Dann ist es relativ easy für mich auch zu sagen als wenn dir keine Raketen bauen will wo ich überhaupt nicht einschätzen kann ob das machbar ist oder so.

00:20:53: Es ist klar in einer Machbarkeitsstudie schaue ich mehr oder versuche ich am meisten Indikationen darüber zu bekommen wie viel die Mahnd wirklich da ist und auch eine Zahlungsbereitschaft da ist weil ich glaube dass ist das größte problem bei den meisten Gründungen auf einem weißen Padpapier, wo es einfach was so im Markt angeblich noch niemand tut.

00:21:15: Dann wäre meine These eigentlich immer okay.

00:21:17: vielleicht wählt's auch einfach niemand.

00:21:21: und das ist glaube ich bei vielen vielen Gründern die denken sie haben eine Idee, haben nicht wirklich ne Idee weil es halt kein Nied geht.

00:21:29: Und da würde mich halt auch... Da finde ich... Das ist wichtig wie pragmatisch dann der Gründer ist.

00:21:34: also Bastelt der vier Jahre im stillen Kämmerchen dann an seiner perfekten Lösung und fängt dann erst an zu validieren, ob er einen Bedarf hat oder hat ja halt schon mal irgendwie oder kann mir zeigen du pass auf.

00:21:49: Macht so noch niemand.

00:21:50: aber ich habe eine landing page gebaut und hier zwanzig sign ups die halt ihre kreditkartendaten schon hinterlegt haben Und wie gesagt wenn nicht denen das baue Dann betahlen die x euro wo ich sage okay cool dass ist der richtige approach.

00:22:02: weiß da kann man jetzt natürlich auch noch verfeinern.

00:22:05: Du verstehst, was ich meine.

00:22:07: Da vielleicht noch tiefer nachgehakt?

00:22:09: Was ist quasi die ideale Phase?

00:22:11: also so du sagst jetzt schon eigentlich sollte das Geschäftsmodell schon ein bisschen validiert sein.

00:22:17: Wünschst du dir im Idealfall, dass da schon Traction drauf ist?

00:22:19: Dass es wirklich schon irgendwie einen MVP gibt und aktive User oder reicht das vielleicht auch, dass es schon wie du jetzt gesagt hast.

00:22:25: Vielleicht ein Factor-Test, wo es schon den einen oder anderen User gibt der halt seine Kreditkarte hinterlegt hat und Zahlungsbereitschaft signalisiert hat.

00:22:32: Reicht es wenn man schon paar Userinterviews geführt hat?

00:22:35: in welcher Phase ist ein Investment irgendwie realistisch und wann?

00:22:39: ist es vielleicht doch einfach frech und zu früh sich bei einem Angel Investor zu melden?

00:22:45: Also frech und zu früh gibt's schon mal gar nicht.

00:22:50: Warum?

00:22:51: Ich meine das sprechen, also hey zu sagen du pass auf ich hab da folgende Idee hier ist mein Pitch Deck was ich schon mal gebaut habe.

00:22:59: mehr habe ich noch nicht gemacht.

00:23:00: ich würde einfach gerne deinen Feedback dazu hören.

00:23:03: und dann halt mal so mit einem großen Zeh ins Wasser zu fühlen bevor man eine Arschbombe macht finde ich total valide, weil im Endeffekt validierst du da auch Demand auf der Finanzierungsseite.

00:23:15: Also das bringt dir ja auch nichts wenn du haufenweise Geld ausgeben musst um User zu gewinnen so nach Motto Du kannst Markt-Demand verplazibilisieren aber alle Investoren sagen Ja ist es schön dass dafür Demand ist man kriegt diese Modelle aber nicht profitabel.

00:23:29: zum Beispiel Nehmen wir jetzt mal Gorillas Da würdest du wahrscheinlich relativ schnell.

00:23:34: Ich habe keine Meinung zu ob man das in Profitaben bekommen kann oder nicht Aber da war es ja nicht irgendwie so.

00:23:39: das Problem, dass du gesagt hast okay ist findet keine Nutzer.

00:23:43: So wenn du jetzt wieder ten minute delivery anbieten würdest für keinen Mindestbestellwert und die Produkte kosten genauso viel wie beim Liedel dann sag ich dir jetzt wie's ist?

00:23:51: Du wirst wieder haufenweise die Mahn Kundenseitig haben.

00:23:54: Ich glaube aber, dass dir durch Schwierigkeiten haben wirst Investoren zu finden die das Modell finanzieren Und dementsprechend ist die Validierung der Investorenseite Ja auch irgendwie ein Punkt und deshalb halte ich nichts davon zu sagen Mach erstmal x, y und z. Und erst dann darfst du auf Investoren zugehen?

00:24:10: Ich glaube die Haltung muss halt Ergebnis offen sein.

00:24:13: das kann... Du kannst die Leute halt nicht bequatschen!

00:24:14: Du solltest sie nichts aufzwängen.

00:24:16: aber sich mit Leuten zu unterhalten und da Feedback einzuholen ist in jeder Phase erlaubt.

00:24:22: Das sollte halt nicht so aussehen als wenn du deine Arbeit von denen machen lassen möchtest.

00:24:25: oder dass der erste Punkt.

00:24:27: Der zweite Punkt ist wie haben wir es konkret bei rumr gemacht?

00:24:30: Das war häufig schon hell, wir wollten eine gewisse Track schon sehen.

00:24:35: liegt einfach daran, dass wir einfach super breit investiert haben.

00:24:41: Also wir haben natürlich versucht irgendwie einen Fokus zu machen bei Themen wo sich OMR gut ausgekannt hat so Marketing related und so weiter und sofort.

00:24:50: da kannst du natürlich schneller ein Ticket machen als wenn es ein ganz anderes Vertical ist von dem du keine Ahnung hast Und dann vertraue ich lieber auf ein bisschen Traction und davon würde ich's halt auch abhängig machen.

00:25:01: Monster Marketing Experte bin, dann brauche ich nicht zwangsläufig Trackschaff in einem Produkt.

00:25:05: Wenn ich im Bauchgefühl habe und natürlich kann ich mich auch hören aber um zu sagen hey pass auf!

00:25:10: Ich probiere das einfach und ich finde früh dabei sein kann sich hier lohnen weil das ist wirklich heißer Scheiß und das Gründerteam passt also auch hier des It Depends und ich glaube da gibt es keinen richtig und falschen musste die Investoren finden die für deine Phase irgendwie bereit sind da ins kalte Wasser zu springen.

00:25:27: Speaking ... baut OMR.

00:25:28: Ich finde es super spannend quasi so ein Investor wie OMR mit Ritzen, weil er quasi strategisch hier unterstützen kann... an bestimmten Stellen, weil einfach dieses Universum irgendwie gut gebaut ist.

00:25:43: Glaubst du das ist was, wo Gründer im Idealfall ein bisschen drauf achten?

00:25:46: Dass die Investoren nicht nur Geld mitbringen sondern vielleicht auch einfach gute Ideengeber und Ratgeber sind?

00:25:52: Also ich glaube Smart Money ist immer besser als Damp-Money.

00:25:57: Insbesondere also einfach was die Reputation angeht und das zukünftige Fundraising angeht ist es immer besser.

00:26:04: So sagen okay ich hab kredible Namen die wissen, was sie tun in meinem Capptable und kann damit halt quasi beim nächsten Investor sagen zum Beispiel guck mal OMR glaubt, wenn du jetzt im Marketing Tool bist.

00:26:17: OMR habe ich auch irgendwie den Support usw.

00:26:19: und so fort.

00:26:20: dass glaube ich super viel wert und von daher würde ich sagen ja.

00:26:26: allerdings... Gibt es auch hier so eine Mini-Kerseite?

00:26:29: Ich glaube, jeder VC oder jeder Investor versucht dir sein Mehrwert zu pitchen.

00:26:36: Und es gibt viele die tatsächlich einen Mehrwert adden.

00:26:40: Es gibt aber auch ein paar, die keinen mehr werden.

00:26:43: Weil im Endeffekt musst du halt auch überlegen.

00:26:45: also gucken wir jetzt mal auf einer VC Fund Basis.

00:26:48: So nach Motto Du bist jetzt irgendwie eins der Pferde im Stall von von irgendeinem VC Form Nummer fünfzehn oder was weiß ich So, und der Fund Manager hat im Endeffekt ... Der Weiß passt auf von meinen Babys.

00:27:01: Schildkrittenbabies, die da schaffen es irgendwie... Von den zwanzig, die ich am Strand ausgesetzt habe, schaffen's irgendwie zwei ins Wasser, acht werden sterben!

00:27:10: Und jetzt im Grunde genommen stelle vor bei dir läuft irgendwas nicht wie geplant.

00:27:14: Jetzt hat er WC-Twanzig Campinis und bei denen wird bei allen was nicht so laufen wie geplant.

00:27:21: Wie fokussiert er jetzt seine zeit?

00:27:22: fängt der an da brennende zu löschen bei den companies um die es am schlimmsten steht und die noch zu retten oder sagt ey guck mal hier sind zwei die schon fast im wasser sind.

00:27:31: ich versuche die um jeden preis über die ziellinie zu bringen.

00:27:34: Und wer halt zurückbleibt wird zurückgelassen so nach motto.

00:27:36: also dieses von wegen wie supportive wie sie sein kann das kann sich halt auch im laufe der zeiten mit einer performance stark ändern.

00:27:43: dass ist jetzt bei angel investoren auch nochmal ein anderer case und so weiter.

00:27:46: nicht will doch überhaupt niemanden schießen.

00:27:48: also, das ist ja auch total Logisch.

00:27:51: also ich glaube, ich würde halt davon ausgehen dass meine Investoren nicht meine Arbeit für mich machen.

00:27:57: Würde aber trotzdem nicht versuchen einfach nur den Capp-Table vollzubekommen sondern mir da schon A Team zusammenzubauen wohl wissend aber das dass ich trotzdem ninety fünf Prozent der Arbeit selbst machen muss und ich auch gar nicht von denen verlangen kann dass die mir irgendwas in irgendeiner Form abnehmen.

00:28:16: Ich glaub es ist ja quasi eine Kleinigkeit vielleicht mal eine Intro oder sowas zu machen für einen Angel Investor und kann aber für den Startup Gründer den riesen Unterschied machen, weil es einfach Leute gibt.

00:28:28: Die haben weder LinkedIn Profil noch sonst in irgendeiner Form.

00:28:32: quasi treten die auf, die findest du auch bei keinem Start-Up Event

00:28:35: etc.,

00:28:35: die sind aber halt super super cool.

00:28:37: jetzt auch schon ein paar Leute im Podcast wo ich weiß die Verhalten sich eher unauffällig und eher im Hintergrund sind aber wahnsinnig spannende Menschen.

00:28:46: an solchen Stellen glaube ich halt die richtigen Leute da am Start zu haben.

00:28:50: Keine Ahnung, kann glaube ich einen großen Unterschied machen.

00:28:53: Andere Frage zu jetzt als Start-up Gründer Richtung Angel Investoren?

00:28:58: Wenn wir uns zum Beispiel nur angucken der ja OMRX gerade viel macht ist einfach ein Typ, wir haben uns sehr gut verstanden.

00:29:07: Glaubst du dass das eine Rolle spielt ob sich Angel Investor und Gründer gut verstehen?

00:29:13: oder glaubst du, das ist ein irrelevanter Faktor und am Ende ist es am wichtigsten quasi in beide Richtungen?

00:29:17: aber auch die Frage gestellt.

00:29:19: Sowohl für Investoren als auch für Startup-Gründer dass die Zahlen stimmen und dass es objektiv irgendwie ein guter Deal ist?

00:29:25: Also ich glaube... Ich glaube die Negativseite spielt schon eine Rolle.

00:29:30: also wenn sich zwei Leute einfach überhaupt nicht riechen können dann würde ich auch jedem davon abraten Da zu heiraten, metaphorisch gesprochen.

00:29:37: Sondern einfach sagen okay vielleicht ergibt hier eine Zusammenarbeit keinen Sinn bei gerade Angel Investoren unter Umständen doch ein bisschen mehr operativ eingebunden sein könnten?

00:29:45: Vielleicht mal Beiratrollen übernehmen etc.

00:29:47: und wenn man sich denn nicht versteht dann glaube ich ergibt es einfach wenig Sinn.

00:29:52: Kriegst du deshalb eine höhere Chance auf einen Investment?

00:29:55: Eisei nicht kommt glaube ich krass auf den Investor drauf an aber ich würde mich... Also, was ich auf keinen Fall machen würde ist jetzt mich irgendwie mit vielen VC-Leuten anfreunden in der Hoffnung dass ich dann irgendwie die Termschweets nachgeworfen bekomme.

00:30:07: Sondern ich würde mich darauf konzentrieren eine ordentliche Kampagne zu bauen und gute Kontakte zu pflegen.

00:30:12: einfach in irgendeiner Form aber... Ich glaube nicht, dass Grußkarten zur Weihnachten dir helfen werden, am nächsten Runde zu filmen.

00:30:20: Aber die Frage war anders gemeint.

00:30:21: wenn ich quasi zwei Investoren potenziell noch habe!

00:30:23: Zwei Angel Investoren Beide quasi an und für sich gleich gut usw.

00:30:29: Geh also hat das sollte, dass ein relevanten Faktor für meine Entscheidung als Startup Gründer spielen zu wem ich mehr sympathie habe und andersrum vielleicht als Investor auch soll.

00:30:39: macht Sympathie vielleicht einen Unterschied.

00:30:42: die Seite kennst du ja auch

00:30:43: naja.

00:30:44: Also jetzt aus deiner Perspektive heraus beantwortet.

00:30:49: Ich meine wenn Du die frage so frames all else equal Da muss irgendwas, dann kannst du entweder eine Münze werfen oder kannst sagen den mag ich mehr.

00:30:58: Also wenn halt alles andere gleich ist... Na klar würde ich die Person nehmen, die ich halt mehr mag!

00:31:06: In der Realität würde ich aber mal vermuten dass nicht alles exakt gleich bei den Leuten ist und dann wäre es halt so ein Punkt.

00:31:13: also wenn ich den einen überhaupt nicht laden kann, dann den anderen total toll finde.

00:31:16: Ja klar dann würde auch eher zu der Person gehen wo ich sage ja da habe ich ein besseres Gefühl Aber es ist nicht der relevanteste Faktor.

00:31:27: Okay, okay!

00:31:30: Wenn ich jetzt quasi an den Punkt bin... Ich habe einen zwei Leute die grundsätzlich Interesse haben.

00:31:35: wie sieht so eine klassische Ticketstruktur aus bei einer Pre-Seat Round?

00:31:40: Das ist ja das worüber wir hier reden.

00:31:42: also ich sammle das allererst mal Geld ein.

00:31:48: Wie sieht sowas aus?

00:31:49: Also was sind Konditionen, die irgendwie realistisch sind?

00:31:52: Ich meine es ist vermutlich schwer so etwas pauschal zu sagen.

00:31:56: Aber wärst du zum Beispiel skeptisch wenn Gründer in der Pre-Seat Round schon irgendwie fünfzig Prozent ihres Unternehmens abgeben wollen?

00:32:03: Naja also für gewöhnlich gibst Du ja in der Priseed erstmal fast gar nichts ab weil so wie ich zumindest die Sache kennengelernt habe wird in der Presseadrunde für gewönlich nicht mal Hard Equity sofort rausgegeben weil's ein riesen organisatorischer Hesse ist und whatever, was du für gewöhnlich machst.

00:32:19: Es ist ein Convertible also sprich eine Wandel darlehnt was im Endeffekt so funktioniert dass dir halt mehrere Business Angels Geld geben als Fremdkapital was auch festlich verzinst wird mit irgendwie einer Ablaufzeit und man einigt sich auch gar nicht auf eine Bewertung weil man im Grunde genommen nur eine Idee hat etc.

00:32:37: pp.

00:32:38: aber man sagt halt pass auf Wir benutzen jetzt diese fünfhunderttausend Euro, achthundertausend Euro das irgendwie so die Größenordnungen, die du versuchst in der Pre-Seat wahrscheinlich einzusammeln.

00:32:48: Mit der versuchen wir jetzt erst mal Produkt zu bauen und Product Market Fit zu finden.

00:32:52: So und sobald wir das haben würden wir halt anfangen natürlich rechtzeitig oder vielleicht muss man auch noch einmal Feuergeld irgendwie einsammeln.

00:32:59: aber soweit wir dann halt irgendwie einen Vater haben wo wir sagen auf dem können wir vielleicht ein bisschen mehr skalieren.

00:33:04: Jetzt will ich wirklich eine ordentliche Seat oder Series A machen.

00:33:06: da sind ja mittlerweile die Thermologie ist ja auch krass verschoben weil was Ja, also was früher die Series A war als heute eine Seat irgendwie von den Größenordnungen und so weiter.

00:33:15: Aber ähm... Was ich damit sagen will ist da machst du ne größere Runde Und daher sprichst Du dann zum ersten Mal für gewöhnlich mit großen VCs Also sprichest vielleicht ein Project A oder einen HV oder wie sie alle heißen an?

00:33:28: Und versuchst halt nen Termschild von denen zu bekommen.

00:33:30: Meine Erfahrung nach wird im Endeffekt der VC gerade so early dir in irgendeiner Form eine Bewertung vorgeben und er wird in irgender Form versuchen auf zwanzig Prozent zu kommen Und wird halt auf der Basis irgendwie vielleicht auf der Traction, die du schon hast und so weiter.

00:33:43: Wird deine Bewertung mit dir verhandeln?

00:33:45: Und was passiert mit den Investoren, die Du quasi vorher schon an Bord geholt hast über die Wandeloption oder wandelt übers Wandeldarlehen?

00:33:53: Die dürfen dann quasi ihren Fremdkapitalbetrag wandeln.

00:33:57: zu der Bewertungen, die der VC.

00:34:00: Mit Dir ausgehandelt hat und um denen das aber schmackhaft zu machen, dass sie auch schon vorher dabei waren

00:34:05: usw.,

00:34:06: vereinbart man meistens einen Discount.

00:34:09: Also dass man sagt, hey du kriegst die Bewertung, die der WC bekommt minus zwanzig Prozent oder sowas.

00:34:15: Und meistens gibt es auch noch irgendeiner Form von Cap das man zum Beispiel sagt Hey mal angenommen mit der Kohle die uns jetzt geben werden wir in den nächsten acht Monaten richtig rocken so dass wir eine hundert Millionen Zitbewertungen oder was ist ich?

00:34:26: bekommen.

00:34:28: dann ist eure Bewertungen nicht zwanzich Prozent Abschlag auf die WC-Bewertung sondern maximal zwanziger Millionen oder sowass Oder fünfzehn Millionen oder zwölf Millionen?

00:34:36: Keine Ahnung.

00:34:37: Das sind so die Größenordnungen, die natürlich auch ganz stark abhängig vom Klima sind.

00:34:42: Aber im Grunde genommen kenne ich das.

00:34:44: also dass du mit einem Wandel da lehnen.

00:34:46: Kurz und Schmerz ist ein Standardverträge auf zwei bis drei Seiten musst du im Endeffekt nicht mal eine Terrarier beglauben kannst du heute raus schicken kriegst über DocuSign unterschrieben und hast das Geld irgendwie drei Tage später drauf muss doch nicht zwangsläufig alles poolen gibt es auch erst einmal keinen Stimmenrechte ab etc.

00:35:00: pp.

00:35:03: Den ich kenne.

00:35:04: und dann zu der Ticket Struktur, die du gerade gesagt hast.

00:35:07: Das ist halt super unterschiedlich.

00:35:08: also Ich... Es gibt halt viele Business Angels, die... ...twanzigtausend Euro Tickets machen.

00:35:15: wenn es so Privatpersonen sind Wenn Du halt irgendwie erfahrene Founder hast Die jetzt sage ich mal Schon Secondaries aus ihren bestehenden Companies gemacht haben Und dadurch irgendwie grade ein bisschen privat Vermögen angehäuft haben Was sie gerne wieder Gewinn bringen investieren wollen das aber nicht hauptberuflich machen da kenne ich auch ein paar gestandene Gründer, die da mal ein hunderttausend Euro Ticket oder einen zweiehunderttaussend Euro-Ticket machen.

00:35:38: Ich würde kennen aber genauso gut Leute, die sagen wir passen mal auf, man ist Alab Investments in Zehntausende Euro Tickets.

00:35:43: auch das geht wird er mal schätzen so durchschnittlich über den Daumen gepault von zwanzig K.

00:35:49: Wenn wir jetzt von dem Zwanzig Ka sprechen und du hattest vorher gemeint sind oft quasi achthundert fünfhundert bis achthundert tausend Jieder geraced werden.

00:35:59: wenn ich jetzt hier Achthunderttausend durch...fünfundzwanzigtausende Teile habe ich.

00:36:04: Zweiunddreißig Tickets, zweiunddreißig.

00:36:07: Das

00:36:07: ist wahrscheinlich die Vier.

00:36:08: Also wenn du nur achthundert tausend Euro...wenn du achthundertausend Euro raisen willst würde ich schon irgendwie gucken was du sagst der Mindestgröße Ticket sei es irgendwie fünfzig K oder so.

00:36:18: und dann machst du vielleicht eine Ausnahme für ein paar Engels die du unbedingt haben willst.

00:36:24: das kannst du natürlich auch probieren aber es hängt halt von der Runde ab.

00:36:28: also wenn du eine größere Preced-Runde machen willst ...würde ich dir abraten, davon irgendwie... ...fünftausend Euro-Tickets einzuzammeln?

00:36:35: Das klingt am Anfang freust du dich natürlich über jedes Ticket was du bekommen kannst.

00:36:39: Aber im Endeffekt wird das organisatorisch halt ein Riesenpane für dich und bringt dir glaube ich wenig.

00:36:45: Also da muss man natürlich auch immer bisschen pragmatisch bleiben!

00:36:50: Was wären so oberkränzende Untergrenzen, wo du sagst oder wird's irgendwie komisch von der Anzahl der Angel Investoren?

00:36:55: also so wenn es vielleicht nur einen Angel Investor ist das vielleicht weird.

00:37:11: Und wenn du mich dann noch in die Runde reinlässt, dann freue ich mich.

00:37:22: Dann ist es okay.

00:37:23: und wenn du jetzt keine Ahnung Du hast Ein Sportstarter und hast irgendwie jeden Fußballer von Rang und Namen da irgendwie mit drauf, weil es vielleicht auch zum Beispiel Teil deiner Skalierung Strategie ist.

00:37:36: Dass du sagst hey ich will halt über das Fanengagement der Dings wachsen.

00:37:40: Deshalb habe mich irgendwie die jetzt mit Dingen gemacht wo die mir vor zweizigtausend geben und vor zwanzig ist Media for Equity oder whatever Und deshalb hab' ich einen Event-Effekt eine breifache Fußballmannschaft da irgendwie auf dem Container sitzen Dann kann das auch sinnvoll sein.

00:37:55: Im Endeffekt geht es nach, hey was brauchst du um erfolgreich zu werden?

00:37:59: Also wie viele Tickets brauchst Du um eine Runde vollzumachen.

00:38:02: Adden die Leute einen Mehrwert ist das irgendwie noch händelbar für dich etc.

00:38:07: Das sind superviele Kleinigkeiten und ich würde mich da nicht so krass an der Daumen riege.

00:38:11: also Ich würd versuchen.

00:38:12: erstmal wenn's jetzt nicht der Kühne ist würde ich versuche mehr als ein Business zu bekommen schon alleine deshalb weil Du wahrscheinlich nicht ne Person finden wirst dir die sechshunderttausend Euro so geben?

00:38:22: Da wirst du pragmatisch mal in eine Grenze gestoßen und dann halt irgendwie gucken.

00:38:26: Jetzt kenne ich den Begriff Bundlein-Line nur ganz grob, aber das ist ja an und für sich ein Kredit.

00:38:32: Das ist ja eine Verschuldung.

00:38:34: Ist das ne Verschulung der GmbH die dann gegründet wird?

00:38:38: oder verschuldeten sich die Privatpersonen und hinterlegen irgendwie das Haus der Eltern?

00:38:42: Also

00:38:42: meistens ist es ja sogar noch nur UG und gar keine Gmbh, die gegrüntet wird sondern da wird der Gesellschaft Geld geliehen.

00:38:50: Also keine Sorge, da wirst du als Gründer.

00:38:54: Das Scheitern tut schon so weh genug und du investierst haufenweise Zeit an das Lebens

00:39:00: usw.,

00:39:03: ich kenne wenig, wenig, wenige Leute die halt da versuchen sich persönlich haftbar zu machen.

00:39:09: im Grunde genommen wird meistens auch vereinbart dass es irgendwie nachangegeschuld ist für man nicht sofort überschuldet ist, rein handelsrechtlich betrachtet wenn sie dann irgendwie mit Fremdkapital aufgeladen ist.

00:39:21: Und das ist im Endeffekt wie das nennt sich Venture Capital Investment.

00:39:24: Das ist risikorecht und das ist ein Kredit aber der ist nur technisch betrachteten Krediten kann ja auch jederzeit gewandelt werden.

00:39:34: und der Investor, der weh eigentlich Equity macht diese Wandeloptionen oder Wandeldarlehen eigentlich nur weil man Weil man es bürokratisch einfach halten würde am Anfang.

00:39:47: Was ich mich gerade die ganze Zeit frag, ist warum lernt man sowas nicht im Studium?

00:39:51: Also ich meine, ich hatte so an unterschiedlichen Hochschulen, Entrepreneurship, Startup

00:39:57: etc.,

00:39:58: Module belegt... Ich find's grad super, super spannend!

00:40:05: Man schließt diesen Deal ab und hat dieses Wandel da lehnen und hat dann in einer späteren Stage ... haben eben die Angel Investor in die Möglichkeit, wenn es dann wirklich zu einem Seed Investment kommt.

00:40:18: Werjenige der quasi da der Lead Investor ist... Zu den Konditionen können die Leute einsteigen.

00:40:26: Was?

00:40:26: Also Sie wandeln das Geld, was sie schon gegeben haben.

00:40:29: Meistens machen sie hier sogenanntes ProRata damit sie nicht verwässern.

00:40:32: Zahlen meistens noch mal ein kleines bisschen oben drauf und wandeln dann halt meist mit ein bisschen sweeteren Konditionen bei ihren Bestehen Darlene in Echo Team, also sprich Eigenkapital.

00:40:44: Kannst du das einmal quasi... Also ich weiß es wird total unterschiedlich aussehen in unterschiedlichsten Fällen aber kannst du quasi das mal an der Hand von einem Beispiel durch exerzieren im Sinne von der Lead Investor der jetzt reinkommt steigst da vierhunderttausend oder vermutlich den Millionen oder sowas in die Siedrunde dann rein und bekommt X-Prozent Anteil an der Firma.

00:41:06: und wie rechnet sich das dann runter auf die Angel Investoren mit deren Wandelanleihen?

00:41:10: Na ja,

00:41:11: also okay.

00:41:12: Das ist jetzt ein bisschen fies von dir, dass du mich hier public math machen lässt.

00:41:16: Und ich habe hier

00:41:17: aber so grob vom Verständnis, weil ich glaube...

00:41:20: Das Beispiel was du gerade gebracht hast, dass da deinen VC oder dein Leadinvestor dir eine Million gibt, dann will er vermutlich, also dann würde deine Company wahrscheinlich mit fünf Millionen bewertet werden weil der Lied für gewöhnlich irgendwie so auf die fünf Millionen Bewertungen kommen möchte.

00:41:41: Und jetzt gibt es natürlich auch immer den Unterschied zwischen Pre-Money und Post-MONEY-Bewertung, also quasi was ist die Firma wert bevor das Geld des VCs reingeflossen ist?

00:41:48: Und Post Money Bewertung ist einfach die Pre- Money Bewerbung plus das Geld, was dann reinge flossen ist.

00:41:53: Aber um solche Feinheiten jetzt mal außen vorzulassen, also fragt da einen besten ChatGPT wie der ganze Kram funktioniert – das wird ja eigentlich ganz gut erklärt – und nur, um das Beispiel einmal zu verdeutlichen!

00:42:03: Wenn man sich jetzt auf eine Bewertung von fünf Millionen geeinigt hat.

00:42:08: Und ich habe dir vorher ein in einer Preceed Runde, einen Darlehen über.

00:42:14: machen wir jetzt mal fünfundfünfzigtausend weil es einfacher zu rechnen ist.

00:42:19: dann ist quasi das Geld was ich dir damals gegeben habe.

00:42:24: Auf der aktuellen Bewertungen würde das ja einem Prozent entsprechen.

00:42:27: Fünfzig tausend von fünf Million Bewertungs also quasi hab ich gesagt okay ich verzichte auf meine Schuld Und ich kriege im Gegenzug einen Anteil von einem Prozent an deiner Company.

00:42:39: Mit dem Unterschied nochmal, dass... Also ich verwässer natürlich auch noch mal durch das VC-Geld.

00:42:47: so, das würde jetzt glaube ich auch zu weit filmen und kann das noch einmal schildern.

00:42:50: Und was ich jetzt auch nicht mit einberechnet habe ist man... Jetzt hätte ich ja quasi einfach auf der VC Runde investiert.

00:42:56: Ich krieg die selber fünf Millionen Bewertungen, meine Fünfzig Tausend werden zu den Dings gewandelt.

00:42:59: Warum sollte ich dir vorher Geld geben?

00:43:01: Du machst es mir ein bisschen schmackhafter.

00:43:03: Du sagst mir halt nicht, hey deine zugrunde liegende Bewertung sind fünf Millionen sondern du kriegst jetzt irgendwie einen Discount von zwanzig Prozent.

00:43:10: das heißt deine Bewertungen wären nur vier Millionen und dann kannst du fünfzig tausend durch vier Millionen rechnen.

00:43:16: und dann haste halt eins Komma irgendwas.

00:43:18: Prozent bekommen statt einem Prozent.

00:43:20: also kriegste mehr Prozent.

00:43:22: Und mal angenommen wir hätten jetzt noch den Cap vorher definiert und sagen halt Egal, zu welcher Bewertung der WC einsteigt.

00:43:29: Du steigst höchstens... Also du besteigst entweder auf der Wc-Bewertung mit dem Discount von zwanzig Prozent ein oder die zweite Alternative falls die Bewertungen zu hoch ist dann höchsten zum Beispiel auf einer drei Millionen Bewertungsbewertung.

00:43:42: und da hast du halt deine Fünfzigtausend Angel Ticket gegen deine drei Millionen dann hast du noch mehr Prozent bekommen.

00:43:49: so Ich hoffe, das reicht als Beispiel.

00:43:55: Es geht ja quasi nur darum dass ich so ein grundsätzliches Verständnis aufbaue.

00:43:59: Also nochmal um es zu wiederholen damit ich's wirklich richtig verstanden habe wenn ich jetzt zum Beispiel eine fünf Millionen Bewertungen bekomme für mein Startup heißt das quasi zwanzig Prozent bekommt man für eine Million.

00:44:11: das heißt vielleicht einen Lead Investor der steckt da zwei Millionen rein hält dann vierzig Prozent an der Firma

00:44:19: Passieren.

00:44:20: Also ich weiß, dass du in der ersten runde forty prozent verwässern wirst.

00:44:23: aber wie wird er mit zwanzig Prozent ausgehen?

00:44:26: kann?

00:44:27: unterschiedliche cases.

00:44:28: aber jetzt ich würde mal davon ausgehen das du pro runde zwanziger verwest hast.

00:44:32: okay alles klar.

00:44:33: das heißt ich kriege einen restaurant der seetround mit eine millionen zwanzig prozent und dann habe ich quasi noch mal die in den restauranten, die mir in der runde davor fünfhundert tausend jetzt als beispiel zur verfügung gestellt haben a-fünfzigtausend.

00:44:47: Die kriegen dann jeweils nochmal eins, zwei oder eins, eine nachkommastelle prozent Und dann haben wir quasi zehn leute die halt noch einmal irgendwie ihre zehn prozent fünfzehn prozent am ende rausbekommen.

00:45:01: das heißt ich hab dann vermutlich in der seatrunde ungefähr dreißig Prozent rausgegeben mit dem Konstrukt, das wir jetzt gerade uns mal hergeholt haben.

00:45:13: Mit einer fünf Millionen Bewertung in der Sietrunde.

00:45:17: Ja so Pimal-Daumen also in der konkreten Berechnung ist ein bisschen komplizierter je nachdem halt wie auch gewandelt wird und weil der für gewöhnlich verbessert halt der Angel dann auch nochmal auf den Weg usw.

00:45:34: Damit er wirklich diese Bewertung bekommen, zahlt er meistens noch mal einen Prorater.

00:45:40: Es gibt noch ein paar Details.

00:45:42: aber so über den Daumen gepeilt.

00:45:47: Wo hast du das alles gelernt?

00:45:48: Hast du das bei deiner Arbeit bei OMR die erste erarbeitet oder hast du es im Studium schon angeeignet?

00:45:56: Ich kann dir das gar nicht genau sagen!

00:45:58: Es gab jetzt nicht den Aha-Moment wo ich gesagt habe, so einen Tag wusste ich's nicht und den nächsten Tag wuste ichs... ... sondern im Grunde genommen ... ... stolperste da ja so ein bisschen rein.

00:46:07: Also ich kann mich noch drei erinnern, damals... Ich habe angefangen, ... ... zwölf zu studieren und da hab' ich viel ... ... Gründerszenar damals einfach gelesen.

00:46:17: Und da war mir überhaupt das Konzept so,... ... dass halt Geld in eine Kampagne reinfließt... ...und nicht mehr als Gründer zufließst.

00:46:26: Die haben dann Anteile aber ich hab jetzt gar nicht bekommen.

00:46:29: Das musst ihr auch erst mal verstehen!

00:46:31: Bist du das halt gecheckt hast, dass du gesagt hast naja okay aber die Firma ist ja dadurch mehr wert weil das Geld in der Firma und du kriegst dann halt hast weniger prozent an einem größeren Kuchen dieslas.

00:46:40: Dann verstehst du D-Lurig, dann verstehst Du irgendwann wie ein VC Arbeit oder so, das hab ich dann... Das kannst du ja alles im Internet irgendwie nachlesen und das hat mich dann einfach interessiert und ich habe dann Stück für Stück angefangen müssen damit auseinanderzusetzen.

00:46:49: Und wenn halt so konkret wie die Terms aussehen?

00:46:54: Also heutzutage gibt es ChatGPT und wenn ihr die richtigen Fragen habt, da extrem viel lernen!

00:46:59: Tatsächlich, wo ich angefangen habe das zu machen.

00:47:01: Habe ich das nicht gewusst?

00:47:02: Und dann kennst du die grundsätzliche Mechanik und dann fängst du halt an dein erstes Angel-Ticket zum Machen.

00:47:09: Der für den Gründer ist es meistens auch neu aber andere Investoren haben das schon ein paar Mal gemacht und meistens kriegt jeder Angel das gleiche einen gleichen Convertible Vertrag.

00:47:22: Krieg den gleichen Convertable Vertrag und dann liest du ihn ja zum ersten mal durch.

00:47:27: Checkst du halt nicht, was die eine Klausel bedeutet?

00:47:29: Oder dann hast du irgendwie nur... Später mit MVC hast du ja nicht nur irgendwie ein Convertible.

00:47:34: Sondern dann hast Du halt einen Shareholder's Agreement wo dann irgendwie nochmal ganz konkrete Boardmechaniken geregelt werden.

00:47:42: und dann hörst du zum ersten Mal von Tagalong und Dragalong rechten und dann googlste halt und sagst, das bedeutet der Scheiß eigentlich!

00:47:50: Und dann hast Hoffentlich irgendwie BWL studiert oder ich habe lange damit auseinandergesetzt, dass du die wirtschaftlichen Implikationen daraus recht schnell ableiten kannst wenn du einmal die Terminologie wiederum gelesen hast.

00:47:59: Oder so.

00:48:00: und dann fragst du halt auch mal jemanden.

00:48:02: also ich glaube die... Ich würde mir überhaupt gar keine Blöße geben.

00:48:04: Ich glaub kluge Fragen zu stellen ist super, super viel wert!

00:48:09: Und dann fragts du Leute redest mit denen?

00:48:12: So war das halt Stück für Stück.

00:48:14: irgendwie bin ich da reingesteubert

00:48:17: Wahnsinnig beeindruckend und wahnsinnig cool auf jeden Fall, dass du dein Wissen hier so offen teilst.

00:48:23: Wenn wir jetzt über Deal-Circle sprechen... Ich weiß Crunch Base ist nicht immer hundertprozent akkurat und da haben auch schon Leute im Podcast geschimpft!

00:48:32: Aber ich sehe jetzt ihr habt hier schon eine Pre-Seat Round und ihr habt ein Adventure Round durch.

00:48:36: die Zahlen direkt wurden nicht angegeben aber Round Two Capital Partners ist als einer der Investor oder ist als Lead Investor geführt, möchtest du uns da mal quasi als Praxisbeispiel durchführen wie das so bei euch lief?

00:48:55: Ja, kann ich leider nicht machen aus dem ganz einfachen Grund weil die das einfach nicht korrekt ist.

00:49:00: So wie es in der Hinsicht steht Also ja und nein.

00:49:05: Wir haben mit Deal-Zirkel Funding nicht im klassischen Sinne aufgenommen, also das was die Leute halt häufig in der Funding verstehen ist du hast ein WC wer gibt Geld kriegt dafür Equity und fertig.

00:49:17: wir haben in der Form kein Equity rausgegeben sondern oder halt Die Gehzeugeebenen betrifft sind das ja vor allem Kyle und Greg, die haben kein Aquatil rausgegeben.

00:49:27: Sondern die haben im Grunde genommen Fremdkapital aufgenommen.

00:49:31: Weil Round Two ist als solches ein Venture Depth Fund.

00:49:34: also sowas gibt es auch wo du dann im Endeffekt keine Anteile für angibst sondern halt eine Art Kredit aufnimmst.

00:49:41: Und die haben denn die unterschiedlichsten Konditionen.

00:49:44: Für gewöhnlich, dadurch dass es halt häufig ein sehr riskantes Darlehen ist... Also wenn ich einen Haus kaufe steht da gegen das Haus Wenn ich einen Start-up Geld gebe und wie ist das gesichert?

00:49:58: Und dadurch dass sie sicherheit meist nicht besonders groß sind wenn du jetzt nicht gerade eine riesige Maschinenpark hast, hast du für gewöhnlichen relativ hohen Zins.

00:50:04: Das klingt jetzt erstmal unattraktiv.

00:50:06: und dann sagst du warum geh ich nicht zur Kommerzbank.

00:50:08: Du hast auf der anderen Seite halt ein paar andere Vorteile zum Beispiel dass du sehr flexibel zurück zahlen kannst.

00:50:14: also nicht so von wegen hey wir stunden in den Kredit irgendwie für sechs Monate und da musst du anfangen zu ticken und Zinsen zu bezahlen.

00:50:21: Sondern es gibt dann zum Beispiel beim Venture Depth das ein häufiges Modell, dass du prozentualen Teil eines Umsatzes abgibst.

00:50:27: Das heißt wenn's besonders gut läuft, dann bezahl zu relativ viel zurück was okay ist weil du es dir in der Zeit auch leisten kannst und wenns gerade nicht besonders gutläuft, dann zahlt so besonders wenig zurück.

00:50:39: Und so funktionieren dann unter anderem dort die Mechaniken.

00:50:43: aber es ist halt keine Klassische, hey wir wurden mit X Y Z bewertet und dann dadurch gibt's jetzt so viel Equity an Investoren raus.

00:50:54: Aber vermutlich agieren die trotzdem ähnlich wie Investoren dass sie sich halt den Business Case angucken und sich die Frage stellen ist es realistisch das die Firma gut läuft und den Gewinn erwirtschaftet denen Sie versprechen oder den Sie sich überlegt haben in den nächsten Jahren zu erzielen?

00:51:10: Ja klar also im Grunde genommen ich meine das macht ja.

00:51:15: Also die Logik ist natürlich bei Acuity Investoren immer eine andere als bei Venture Investoren, äh bei fremdkapital Investoren.

00:51:23: Und das hängt auch krass von der Phase ab.

00:51:25: Ein Business Angel wird im Endeffekt nicht hoffen dass er einen Zwei X auf seine Knete macht sondern der will, der investiert in dich weil er nicht nur in dich investiert sondern wahrscheinlich noch zehn andere Companies.

00:51:36: und dann sagt er hey neun davon gehen pleite aber eins wird vielleicht ein Hundert X. so das ist die logik.

00:51:40: alles andere dazwischen interessiert ihn meistens nicht.

00:51:43: Frühfasige wie sie es meistens das gleiche Modell.

00:51:46: Je später Fasige wirst und wenn dann auch anfangen die Grenzen zu verschwimmen zwischen Private Equity und Growth Capital, dann kippt die Logik in der Hinsicht ein bisschen dass man mehr darauf achtet keine Ausfälle mehr zu haben.

00:52:03: Und dann ist auf einmal einer Private Equity Welt.

00:52:05: es sind irgendwie drei X-Return schon total geil.

00:52:08: du willst aber auf gar keinen Fall null rausbekommen.

00:52:10: so nach dem Motto ist er.

00:52:14: und auch Venture Depth Funds sind halt auch eher so in der Logik, dass sie sagen Downside Protection statt Upside mitzunehmen.

00:52:21: Während du halt sehr frühfasige Investoren auf Upside.

00:52:29: Noch generell die Frage quasi wann lohnt sich eher der Investor?

00:52:33: Wann lohnt es sich eher?

00:52:34: das Modell wie ihr's gemacht habt mit Round Two Capital Partners?

00:52:45: Hängt super stark von deinen persönlichen Präferenzen.

00:52:50: Und hängt auch einfach davon ab, was du bekommen kannst also warum?

00:52:54: Also ich meine viele Gründer würden glaube ich gerne Fremdkapital aufnehmen statt Eigenkapital rauszugeben weil es ist zwar teuer aber im Grunde genommen wenn's halt irgendwann mal gut läuft ja dann bist du nicht erwässert und muss den Pond mit jemandem teilen.

00:53:09: Wenn du aber z.B.

00:53:10: darauf setzt, dass dir ein VC krass unter die Arme greift und von seinem Netzwerk profitieren willst

00:53:14: etc.,

00:53:14: pp oder du halt so viel Geld brauchst, das in einem Venture-Depth von dieses Risiko einfach überhaupt nicht tragen würde oder was ist das ich?

00:53:22: Dann ist es wiederum eine andere Sache.

00:53:23: wenn du zum Beispiel einen Modell wie WeWork hast.

00:53:28: Das ist jetzt nicht das perfekte Beispiel wo du Haufenknete brauchst um das zu binden ... in Immobilien oder so, weißt?

00:53:38: Dann ist es halt so eine Sache.

00:53:39: ja okay wenn du dann halt ... ... fünfhundert Millionen Equity raisen musst.

00:53:44: Das tut dann schon richtig weh so krass zu verwässern... ...wenn du aber halt das easy besichern kannst nach Motorrad.

00:53:49: Ich glaube rüber hat die Dinger sogar geließt.

00:53:51: also da ist jetzt vielleicht nichts perfekte Beispiele.

00:53:53: Aber wenn du denn halt sowas brauchst und wo du vielleicht viele Anlagen hast ... ...kannste eher auf Fremdkapital gehen.

00:53:57: Also auch hier kannst du nicht pauschal sagen.

00:54:01: Okay!

00:54:02: Aber es ist vermutlich quasi eh schon hart, BC-Geld zu bekommen.

00:54:05: Das ist vermutlich noch härter sich wirklich anleihen zu holen weil dort quasi eine Bank vermutlich mehr sehen möchte.

00:54:12: okay die Chance besteht dass das Unternehmen profitabel in den nächsten Jahren läuft.

00:54:17: Korrekt kommt halt drauf an in welchem Markt du unterwegs bist.

00:54:22: also ich bin.

00:54:25: Ich hab dir im Vorgespräch auch erzählt, dass mein Pitch für diese Folge wäre tatsächlich.

00:54:28: Wir haben jetzt sehr viel über das Gründen gesprochen und ich glaube – und das sage ich natürlich auch mit einem gewissen Eigeninteresse weil wir haben jetzt vielleicht darüber gesprochen was dir zu einer auch macht und so.

00:54:37: aber im Grunde genommen glaube ich, dass eine Unternehmen zu kaufen eine durchaus valide Alternative ist gegenüber Gründen und ich habe dem vorgesprich gesagt am Ende der Folge würde ich ganz gerne, nicht mehr gründen will, sondern wir können das Unternehmen kaufen.

00:54:51: Natürlich auch mit einem gewissen eigenen Interesse.

00:54:52: aber ich glaube der Case ist halt wirklich da und er ist erreichbarer als viele Leute denken.

00:55:00: also denken wie jemand der wenig Eigenkapital hat denkt immer ja okay ich muss ein Unternehmen gründen weil kaufen kann ich mich leisten und es muss nicht so sein warum das so ist?

00:55:06: Da können wir gleich noch im Detail darüber sprechen wenn du möchtest.

00:55:09: was ich aber eigentlich sagen will ist wenn du zum Beispiel in bestehendes Unternehmen kaufst dann und da kommt die Magie und jetzt leite ich für mich selbst einen warum ich das spannend finde.

00:55:19: Wenn du ein Unternehmen gründest, dann hast du das Problem dass du im Endeffekt noch kein Produkt-Marketfit hast.

00:55:24: Du hast noch keinen Team aufgebaut.

00:55:26: vielleicht bist du ein gutes Gründerteam aber du hast kein Produkt keine eingesprungenen Prozesse, keine Kunden nichts davon.

00:55:33: Ein bestehendes Unternehmen ist vielleicht langweilig, es ist vielleicht ein langweilliger Gebäudereiniger der irgendwie Fenster putzt oder bei weiß ich nicht H&M?

00:55:41: I don't know!

00:55:42: Er hatte aber häufig einen Kundenstamm.

00:55:44: Und gerade wenn das so B to B Service Dienstleistungen sind, dann sind es meistens Verträge die über fünf bis zehn Jahre gehen.

00:55:51: Das heißt du weißt, du wirst morgen noch das Geld da verdienen und so weiter.

00:55:56: Du hast kein krasses Key person risk weil ist jetzt nicht irgendwie ein krasses Patent was du da hast.

00:56:01: oder wenn der Chef Entwickler weggeht, dann ist die ganze Kampagne nichts mehr wert sondern ist es im Endeffekt Blue Color Work und du brauchst viele Leute die dir dabei helfen.

00:56:10: aber wenn einer davon geht wird's vielleicht einen anderen geben den er wieder reinkommt usw.. Also das heißt, du hast stabile Cash-Flows, eine stabile Kundenbasis, die du wahrscheinlich auch wenn du dich nicht unfassbar mit dem Geschäft auskennst.

00:56:24: Auch in Zukunft wahrscheinlich erwirtschaften wirst.

00:56:26: und bei solchen Fällen geben dir die Banken recht viel Kredit.

00:56:31: also wenn du zum Beispiel sagen willst okay Du willst ein Unternehmen kaufen?

00:56:35: Dann rechnen wir aktuell mit Multiple von vier bis fünf also sprich vier bis fünfe Mal Gewinn musst du dafür auf den Tisch legen.

00:56:43: heißt, wenn du eine Firma kaufen möchtest die... ...eine Million Ebit macht dann musst du wahrscheinlich vier bis fünf Millionen auf den Tisch legen.

00:56:51: Das kann natürlich auch ganz stark variieren!

00:56:53: Wenn du ein Softwarekampionier aus dir schnell wächst, dann wirst du wahrscheinlich mehr bezahlen müssen.

00:56:57: Wenn du ne Firma hast, die irgendwie in die kleinen Begriffen ist, dann würdest du weniger bezahlen wissen.

00:57:01: aber du verstehst den Gedanken.

00:57:02: Naja, hast du im Endeffekt ne Million Ebet, die du kaufst mit vier bis fünfe Millionen?

00:57:07: Ne Bank wird dir wahrscheinlich bis zu achtzig Prozent finanzieren.

00:57:12: also Das kommt natürlich auch aufs Geschäft drauf an, aber gerade wenn du langfristige Verträge hast und so weiter.

00:57:17: Das heißt von den fünf Millionen Kaufpreis musst du erst mal nur eine Million aufbringen.

00:57:20: So jetzt heißt es aber auch ja okay diese eine Million habe ich jetzt vielleicht auch nicht aufdauern kann.

00:57:28: Dann kommt dann kommt Option Nummer zwei sogenanntes Verkäufer darlegen.

00:57:32: das ist im Endeffekt so dass du sagst der Verkäufer hat ja meistens ein Interesse zu verkaufen.

00:57:37: mit dem kannst du eine Art Deal machen.

00:57:39: übertreibe mit Absicht.

00:57:41: Ganz so einfach ist es nicht, aber ich mach's jetzt einmal mal den Case exemplarisch auf und du kannst zum Beispiel zu einem Verkäufer gehen, kannst sagen alles klar, ich zahl dir fünf Millionen für die Bude.

00:57:49: vier Millionen kriegst du von der Bank?

00:57:51: Und die zahle ich dir sofort!

00:57:53: Aber die letzte Million, die leist du mir also quasi der Kaufpreis sind fünf Millionen, vier Millionen bekommst du sofort und die weitere Million kriegste.

00:58:03: in zwei Jahren fange ich an die abzuzahlen aus dem Cashfluss der Firma.

00:58:09: viele Banken, nicht alle.

00:58:10: Aber sagen wir einige Banken akzeptieren solche Seller Notes oder Verkäufer darlehnen als Eigenkapital und das sind die zwanzig Prozent, die du brauchst.

00:58:18: Und dann hättest du theoretisch mit Null Euro eine Firma gekauft Und dann würdest du anfangen, also nochmal.

00:58:25: Das ist nicht der Hauptcase und mir schlackern die Ohren wenn du mir sagst du willst mit nur eurer Firma kaufen weil ich sage das ist mehr von gibt's viele im Markt und es ist leider Gottes scheitern solche Transaktionen einfach häufig.

00:58:36: Ich mache jetzt bloß einmal den extremen Case auf und dann können wir uns dem realistischeren Case nähern.

00:58:41: Wenn Du das aber gemacht hast dann kannst Du im Grunde genommen ähm Mit dem Cash flows bei.

00:58:46: Deine Firma erwirtschaftet ja eine Million Ebit die Du jetzt gekauft hast um von dieser Millionen Ebit fängst du jetzt an die Kredite zurückzuzahlen.

00:58:55: In einer Welt wo du keine Zinsen bezahlst, würde dir die Firma nach fünf Jahren komplett gehören und wäre das keine Schuld mehr.

00:59:00: Du hättest das Verkäufer Dalin abbezahlt oder du hattest den Interesse Bank Dalin abgezahlt usw.

00:59:06: natürlich gibt es keine welt mit fünf jahren wo du keinen zinsen drauf hast.

00:59:10: wir wirst ein bisschen zinden bezahlen.

00:59:12: das heißt du musst wahrscheinlich sechs sieben millionen zurückzahlen.

00:59:14: also musst du sechs siebenejahre warten bis quasi die firma komplett dir gehört.

00:59:17: aber dann gehört dir eine firma die einem millionen ebett macht einfach zu hundert prozent hier Und das ist ein Leben, also du glaubst nicht wie viele Gründer erfolgreiche Grundungen gemacht haben.

00:59:28: Aber dann später durch Liquid Prefs oder whatever beim Exit nicht so reichere.

00:59:32: Also dann heißt es irgendwie in den Nachrichten Starter Firma XYZ wurde für fünfhundert Millionen verkauft.

00:59:38: So und der Gründer hat aber irgendwie nur noch fünf Prozent gehabt.

00:59:41: Und vorher waren aber Liquidationspräferenzen drauf von anderen Investoren, dass sie da vielleicht noch mit einem netten Handgeld aus der Tür gegangen ist.

00:59:48: Das kann dir halt auch passieren.

00:59:50: Und hier will ich sagen eine Million Ebels klingt nicht spektakulär zu den großen Zahlen die man in den Medien häufig hört.

00:59:55: Aber stell dir vor jetzt die Firma wächst noch ein bisschen um macht er nicht mehr eine Million E-Bits sondern einen Eins Komma.

00:59:59: Fünf Millionen die kriegst du jedes Jahr dafür das Und dann machst du es, vielleicht kaufst du die zweite Firma dazu etc.

01:00:06: Pp und daraus kann einfach ein sehr interessanter Case werden der gar nicht mal so risikoreich ist wie man das denkt.

01:00:13: Jetzt zu dem case.

01:00:14: Wie kann man das realistisch machen?

01:00:16: Weil nur eure Eigenkapital ist ein beschissener Case.

01:00:19: was ich halt im Endeffekt versuchen würde ist zu sagen bleiben wir bei einem Beispiel eine Million ebelt fünf Millionen Kaufpreis nur um ganz rough zu kalkulieren Nicht irgendwie achtzig Prozent von der Bank nehmen sondern gucken dass die bank dir irgendwie leicht Sechzig-Siebzig Prozent finanziert, dann zehnfünf zum Prozent Fährkäuferdarlehen machen.

01:00:37: Vielleicht noch ein Earnout.

01:00:38: also sprich dass der Käufer einen Teil des Kaufpreises nur bekommt wenn die Performance auch in Zukunft stimmt damit er motiviert ist das der Übergang gut klappt etc.

01:00:46: pp ja und wenn es krass nach oben geht dann profitiert er davon.

01:00:50: wenn's nach unten geht verlieht halt ein Teil des Kaufpreises so nach dem Motto Und dann würde ich den Rest an Eigenkapital tatsächlich aufbringen.

01:00:56: also zehn fünfzehn prozent solltest du schon irgendwie haben.

01:00:58: das sind bei einer Firma mit mit einer Million ebelt.

01:01:03: Keine Ahnung, musst du schon irgendwie zweieinhalbfünfzigtausend fünfhundert tausend irgendwie vielleicht aufbringen?

01:01:09: Wahrscheinlich sogar ein bisschen mehr.

01:01:10: Also sagen wir selbst, du bringst die Millionen an einen Kapital auf aber die kannst Du raisen und die kannst du raisen von Investoren.

01:01:17: also wenn du das Tag gefunden hast dann das nennt man Search Fund als es im Endeffekt.

01:01:22: nun du sammelst den Fonds der dafür da ist dass ein ambitionierter junger Mensch der Business Erfahrung vielleicht schon ein bisschen gesammelt hat aus ersten Jobs dieses Geld nimmt, um eine Firma zu kaufen.

01:01:33: Und dann hast du natürlich Investoren, den gehören nicht hundert Prozent daran.

01:01:36: aber da machst du halt irgendwie ein Deal mit deinen Investoren das dir keine Ahnung typischer also wenn Du die suche auch selbst finanzierst.

01:01:42: es gibt unterschiedliche Search Fund Modeller.

01:01:43: es gibt Traditional Search wo Du vorher schon Geld graced um überhaupt nach dem Unternehmen zu suchen wo die Investoren, die dir ganz am Anfang Geld geben viel mehr Equity bekommen.

01:01:54: oder du suchst halt selbst nach einem Deal und gehst da voll ins Risiko und so weiter und sofort.

01:01:58: Dann kannst du am Ende sechzig-siebzig Prozent des Equities behalten... ...und dann Investoren kriegen halt dreißig Prozent, vierzig Prozent irgendwie dafür dass sie quasi das Eigenkapital aufgebracht haben.

01:02:08: Denn du investierst wahrscheinlich auch ein ganz kleines bisschen Eigenkapitel einfach nur um zu zeigen, dass du auch skinnende Game hast usw.

01:02:14: Aber das ist ein bisschen das Kaufenmodell!

01:02:17: Und das kannst du mit null Cent ist blöd, würde ich nicht machen.

01:02:22: Aber das kannst du mit geringem Kapitalansatz entweder durch eine Smart Deal Struktur oder dafür Investoren zu suchen und es ist im Kommen in den USA.

01:02:29: Es ist ein riesen Industrie mittlerweile.

01:02:32: also die muss bloß mal suchen nach ETA also Entrepreneurship Through Acquisition oder halt nach Search Funds oder whatever suchen Gigantische Performance für Private Equity Investoren als sagen hey ich will nicht nur Angel Tickets machen und Startups investieren sondern ... in alte Businesses, die seit... ... dreißig Jahren Cash-Los abwerfen.

01:02:52: Da kann ich trotzdem schön in fünf, sechs Jahren irgendwie mal ein... ... zwei X-, drei X-, vier X machen und habe weniger Ausfallrisiko.

01:02:59: Und ich muss nicht nur in den Gründer investieren, sondern ich hab vielleicht auch noch ein bisschen irgendwie solide Kenntzahlen wie attraktiv ist das Business.

01:03:07: Und da kommt nämlich der zweite Punkt dazu und dann bin ich auch fertig mit meinem Monologen.

01:03:11: Du hast halt aktuell auch ein recht spannendes Markt.

01:03:13: umfällt weil du Also der M&A-Markt ist aktuell nicht besonders rosig.

01:03:18: Und es liegt daran, dass Zinsen erhöht wurden, Current Trading gleichzeitig abgeschmiert ist

01:03:22: etc.,

01:03:23: pp.

01:03:23: aber du hast in Deutschland einfach eine massive Nachfolgewelle.

01:03:27: also die KfW schätzt das zu jedes Jahr.

01:03:31: oder schätz mal selbst was denkst du wie viele Unternehmensnachfolgen gibt's hier ja?

01:03:40: Also quasi absolute Zahlen also absolute Nummer Also nicht prozentual.

01:03:48: Ich schätze mal, also wir haben glaube ich so rund zehntausend Neugrundungen wenn man sich quasi so die Interesse...also ich weiß nicht mehr was da die Kategorisierung war.

01:03:57: aber wenn es quasi so klassisches Startups sind das sind's glaube ich zehn tausend.

01:04:01: deswegen würde ich davon ausgehen dass halt multipliziert irgendwie mit fünf oder sowas weil es gibt ja Mehrreinigungsunternehmen Hotels etc.

01:04:10: also irgendwie so fünfzigtausende extrem viel, weil ich glaube es passiert selten das Leute wirklich sagen.

01:04:18: Ich übernehme die Firma von meinen Eltern.

01:04:21: Also ich glaub's ja häufigere Fall ist wirklich dass das Leute sagen okay ich möchte das nicht machen und ich mach was ganz anders.

01:04:28: Ich find' schön, dass du dir so ein bisschen Brain Teaser McKinsey-Style hier beantwortet hast um mich auf deinem Gedanke gewählt zu haben.

01:04:34: Aber im Grunde genommen also ist schon mal gar nicht so schlecht, weil du hättest dich jetzt darauf fokussiert was denn wirklich externe nachfolgen?

01:04:40: Also was wird verkauft?

01:04:42: Keine die Gesamtzahlen nennen der übertriebe, die jedes Jahr übergeben werden sowohl intern als auch extern.

01:04:48: Und da rechnet die kfw etwa mit zwei hundert tausend pro Jahr.

01:04:53: Wirklich ein Großteil davon wird auch extern geregelt oder ich weiß nicht ob es groß aber ist.

01:04:59: eine recht große zahl davon wird extern geregelte weil's halt in der firma keine Mitarbeiter gibt die bereit sind das unternehmerische risiko auf sich zu nehmen weil in der familie Keiner Bock hat, irgendwie Papas alten Metallverarbeitungsbetrieb zu übernehmen und so weiter.

01:05:15: Man muss jetzt auch dazu sagen es sind nicht nur alles Reinigung sondern auch die Bäckerei um die Ecke.

01:05:19: das kann einen Garten Landschaftsbauer sein whatever.

01:05:23: da sind halt auch wirklich kleinste Betriebe natürlich dabei.

01:05:25: aber du hast einfach extrem viele Leute die vor der Entscheidung stehen.

01:05:28: hey ich habe kein passende Nachfolge Und ich hab jetzt zwei Möglichkeiten entweder Ich mach den Laden zu oder ich verkauf ihn und viele leute sagen Hey, selbst wenn ich nicht den allerbesten Preis bekomme.

01:05:42: Mein Lebenswerk wird in neue Hände gegeben.

01:05:44: Ich krieg wenigstens ein bisschen Ruhestandgeld und so weiter.

01:05:49: Und deshalb sind die Kondition mit denen du kaufen kannst.

01:05:55: Die sind jetzt also wie gesagt mir geht es dann nicht darum dass irgendeine Seite übers Ohr gezogen wirkt sondern über das Ohr gehauen wird sondern ist halt wirklich.

01:06:03: alle Parteien freuen sich weil der Fährkäufer sagt toll, mein Lebenswerk ist in guten Händen.

01:06:10: Vielleicht kann ich da sogar noch ein, zwei Jahre mitwirken um das wirklich gut zu übergeben?

01:06:14: Ich kriege gutes Geld dafür!

01:06:17: Ich weiß dass es fortgeführt wird.

01:06:19: der Käufer ermöglicht sich die Möglichkeit der Selbstständigkeit macht einen okayen Preis oder einen guten Tier weil er im Endeffekt halt viele Opportunitäten im Markt gibt und irgendwie sind alle happy.

01:06:33: Für mein Verständnis, weil du gemeint hattest für das Eigenkapital was man selbst aufbringen muss kann man auch wieder Geld raisen.

01:06:40: Das heißt es sind da ja wieder dann Investoren drin.

01:06:43: D.h.,

01:06:43: das Geschäftsmodell zieht schon darauf ab dass es irgendwann einen Exit gibt?

01:06:48: Ja und nein!

01:06:49: Aber gute Frage der Pitch ist schon vor Investoren so nach dem Motto hey guck mal ich kaufe jetzt die Firma zu einem VX Multiple Die werden wir in sechs, sieben Jahren verkaufen zu einem Achtermalte-Pil.

01:07:03: Das sind meistens Korolos.

01:07:05: Annahmen so nach Motto weil aber warum soll es eine krasse Multiple Expansion geben?

01:07:09: Aber kann sein!

01:07:10: Wir werden die Margen total verbessern, schaffen die wenigsten und das Unternehmen wird deutlich schneller wachsen als bisher gemacht hat, schaffen auch die Wenigsten.

01:07:17: Aber das ist quasi der Pitch, der dann angeführt wird.

01:07:20: Und dann heißt es so, komm mal in fünf bis sieben Jahre hast du deinen Moeg also dein Multiple aufs invested Capital Hast du hier irgendwie ein Fira, Fira Return oder whatever und dann wird dir da irgendwie das Blau.

01:07:31: Sollte sie nicht machen?

01:07:31: Du solltest nicht vom blau von Himmel erzählen aber schon in die Richtung guck mal hier Base Case Bullcase wie sieht es exakt so nach aus etc.

01:07:41: Ich würde davon ausgehen dass wenn man ein Pitchtake schreibt du verkaufst die Bude in fünf Jahren wird sind frühestens in sieben Jahren passieren weil sowas dauert einfach einen Augenblick und es dauert etwas länger als man häufig denkt.

01:07:53: Es gibt aber viele Searcher die halt sagen Ne, ich möchte dieses Unternehmen bis ans Ende meines Lebens führen.

01:08:02: Da muss man gucken ob man das mit Investoren bekommt.

01:08:04: Viele Investoren die in so klassische Search-Fans investieren wollen das nicht also sie wollen schon eher einen Exit haben und die sind dann raus.

01:08:12: Es gibt aber auch welche die sagen alles klar dann gibt es ab Jahr fünf Dividende und da bin ich halt Bleigentümer und habe da meine zwei Prozent an einem Gutlauf.

01:08:19: Ich weiß nicht, Betrieb.

01:08:22: Und dann bin ich happy damit.

01:08:23: oder was man auch machen kann um dieses Alignment of Interest hinzubekommen ist so Put-Option zu vereinbaren.

01:08:29: Also das Domain Effect sagt hey pass auf wir nach fünf Jahren oder sieben Jahren hat der Investor die Möglichkeit eine unabhängige dritte Partei zu beauftragen die Kampagne einmal zu bewerten und zu dem Preis der Firma die Anteile zurückzuverkaufen.

01:08:43: die halt von einer unabhängigen Partei kannst du natürlich auch vorherregeln kannst sagen ey ... in fünf Jahren mit einem sechser E-BTA-Multiple kannst du verkaufen, wenn du möchtest an die Firma zurück.

01:08:54: Und dann hast du das Recht aber nicht die Pflicht, das auszuüben.

01:08:58: So hast du immer eine Möglichkeit, aus deinem Investment rauszukommen und die Firma quasi kauft denn diese Shares so dass du faktisch nicht verwässerst sondern halt... ...

01:09:10: in die andere Richtung.

01:09:11: Hundertprozent der Anteile... Ich hab Buch über

01:09:13: Aktien geschrieben, aber mir fehlt gerade der Begriff nicht von weil es so oben ist sondern ich werde's googeln nachher und reißen davon

01:09:19: auch.

01:09:19: Aber quasi das Jahrhundertprozente-Anteile gehört?

01:09:22: Genau irgendwann schon!

01:09:23: Diese Option gibt´s auch und wenn du zum Beispiel die Firma zu dem Zeitpunkt das nicht bezahlen kann dann wird meistens eine Note geissued dass halt quasi ein Freimkapital Titel wird der dann irgendwie ne Zinsen abbezahlt wird etc.

01:09:37: Also auch diesen Weg.

01:09:40: Okay, spannend.

01:09:42: Ich teile dir jetzt mal mein Bauchgefühl was aber quasi überhaupt nicht Daten getrieben ist und vielleicht spielt es ja sogar in die Hände mit Geelsirke.

01:09:50: Mein Bauch-Gefühle wäre wenn ich ein Startup von Grund auf aufbaue dann weiß ich dass sich das richtig sauber und ordentlich mache und dann weiße ich dass ich mir die richtigen Leute reinhole und dann weiss ich dass sie die richtige Prozesse etabliert, dass sie richtigen Tools am Start sind, dass es quasi keine irgendwie versteckten sputzigen Ecken gibt wo man eigentlich war.

01:10:09: ganz... bringend durchfegen musst du.

01:10:11: Wenn ich mir jetzt ein bestehendes Unternehmen kaufe, auch gerade mit der Erfahrung quasi in Unternehmen gewesen zu sein wo man halt weiß ah ja da gibt es auch einfach Ecken und Fälle und Sachen wo es so ein bisschen stinkt, wo mal eine schlechte Entscheidung getroffen wurde und wo vielleicht einfach Personal zum Beispiel auch das was gar nicht super offen dafür ist dass die Firma jetzt digitalisiert uns weiter also quasi.

01:10:33: das ist auf der einen Seite so ne Angst haben Leute in der Firma Bock auf die Veränderung, die man dann von außen reinpresst.

01:10:42: Zweites Thema aber auch ich bin mir nicht sicher ob ich mir den Audit zutrauen würde also quasi wirklich checke.

01:10:49: ich sehe Ich bekomme mich wirklich realistisch mit quasi wie es um die Firma wirklich steht.

01:10:56: oder gibt's da vielleicht irgendwo noch Verbindlichkeiten oder ähnliches?

01:11:00: und ich meine klar ich kann so einen Audit vielleicht irgendwie abgeben.

01:11:03: Aber da hätte ich, glaub' ich auf jeden Fall ein bisschen Schiss rund um das Thema audit.

01:11:08: Kannst du mir diese Sorgen nehmen?

01:11:11: Also ich kauf schon mal die erste These nicht mit dein rosarotes Bild von... Ich hab eine Firma gegründet und weiß dass alles sauber ist.

01:11:20: Viel Spaß bei der Gründung!

01:11:22: Dass es rechtlich sauber is, davon würde ich jetzt mal ausgehen.

01:11:25: Aber du vom Wegen hier alles richtige Entscheidungen getroffen, die richtigen Leute reingeholt.

01:11:29: So funktioniert das Unternehmer Dasein nicht.

01:11:31: Also im Grunde genommen du hires Leute, die in Bewerbungsgespräch oder in deinen Assessment-Centern oder was auch immer du für ein Auswahlprozess hast einfach genial wirken und dann stellts halt einfach fest dass es kein kultureller Fit da ist.

01:11:42: Die Personen haben Oversale.

01:11:43: Du persönlich kommst nicht klar mit der Autonomie, die du in denen vielleicht einräumen musst.

01:11:48: Ihr habt unterschiedliche strategische Vorstellungen Da machst du aber Zugeständnisse, um die Person vielleicht auch zu halten.

01:11:53: Bist du viel zu spät verstanden?

01:11:54: Alles passt einfach nicht und dann bist du schon drei Meter in die falsche Richtung gelaufen.

01:11:58: Bisst du überhaupt die Konsequenz ziehst, die wiederum kostet dich ein Haufen Geld?

01:12:02: Du sagst ja, ich muss eigentlich erstmal eine Alternative finden dafür zu heiern

01:12:06: etc.,

01:12:07: pp.

01:12:07: Du wirst auch nicht.

01:12:08: jedes Tech-Tool was bei dir eingeführt wird, wird nicht über deinen Tisch laufen also zumindest nicht mehr ab einer gewissen Größe sondern im Grunde genommen musst du Strukturen und Prozesse etablieren wo du hoffst... Dass die Firma nicht behindern, aber auf der gleichen Zeit auf das richtige Ziel einzahlen.

01:12:26: Das ist aber super schwierig und ganz viel auch anpassungsgeschwindigkeit und Kulturpflege.

01:12:36: Die Leute die vor drei Jahren, also ließ mal das das Organisationsbuch von Reed Hastings über Netflix.

01:12:42: Wo er auch so ein bisschen schildert hier den Keeper-Test von wegen weil die evaluieren halt wirklich jedes Jahr irgendwie bis auf Schärfstopp.

01:12:48: die Leute die letztes Jahr die richtigen für den Job waren immer noch die richtige Jobs.

01:12:52: also gebe ich mir Mühe diese Leute zu halten weil selbst wenn jemand super guter Company Bilder ist es ja vielleicht kein guter Executive in der Firma größer ist etc.

01:13:02: Du machst Fehler, weil du setzt auf den Texteck und auf einmal kommt Open AI raus.

01:13:06: Und bringt da irgendwas Neues raus?

01:13:09: Also lange Rede kurze Sinn.

01:13:13: Ich kaufe schon alleine die These nicht dass ich verstehe den Gedanken.

01:13:19: Aber es ist einfach viel viel schmutziger.

01:13:21: wenn du selbst baust du wo gehobelt wird fallen Späne.

01:13:27: Wenn du schnell sein möchtest, musst du dich damit auseinandersetzen.

01:13:30: Das ist nicht zwangsläufig alles komplett nach deiner Pfeife tanzen und nicht jede Entscheidung auch rückblickend betrachtet für dich super sinnvoll.

01:13:37: So der zweite Punkt ist was den Kauf angeht da hast du das Schöne isst.

01:13:42: Du siehst ja schon wo überall falsch abgebogen wurde vielleicht?

01:13:46: Und du machst eine due diligence und dafür kannst du externe Parteien reinholen.

01:13:50: Du kannst sich aber vertraglich dagegen absichern.

01:13:52: Und da schreibt man mal, dass ich alles gesehen habe.

01:13:56: So nach Motto.

01:13:57: und wenn sich zum Beispiel herausstellt... ...dass irgendeine Forderung noch offen ist die ich betahlen muss oder so, die ich jetzt einfach nicht gesehen hab dann reduziert es den Kaufpreis.

01:14:07: also du kannst ja zb auch kaufpreiszahlungen bestückelt machen hast.

01:14:10: du sagst hey du kriegst ein Viertel bei Schlüsseübergabel?

01:14:13: Kriegst das nächste Vierteln?

01:14:14: Also das ist dann faktisch wieder einen Verkäufer darlehnen.

01:14:16: aber da kann sie irgendwie auch gucken so bisschen risk mitigated Dass du einfach gewisse Sachen hast, dass der Gründer oder die Gründerin, die dir das halt übergibt.

01:14:26: Nicht zwangsläufig dich bescheißen will und da würde ich jetzt mal ausgehen, dass es nicht der Top Six ist.

01:14:33: Und natürlich musst du gucken ob die Kultur sich darauf einstellt, dass du auch Dinge ändern möchtest.

01:14:42: Das sind natürlich eine andere Kompetenz, die du haben musst als fürs Business Building Und auf die Menschen zugehen zu können, aber das kannst du auch vorher evaluieren.

01:14:51: Also du kannst mit denen sprechen und kannst dann gucken... ...und ich würde ohnehin nicht machen, hey du hast ein Schlüssel!

01:14:55: Ich weiß alles besser als die Leute, die zwanzig Jahre

01:14:58: zum

01:14:58: Training geführt haben.

01:14:59: Sondern im Grunde würde ich halt machen.

01:15:00: am besten ist es eigentlich wenn du jemanden hast in der Firma, der schon bisschen senioriger dabei ist,... ...der dir eigentlich das ganze Geschäft mit dem Verkäufer zeigen kann, dich halt da einarbeitet und du erst mal einen Jahr gar nichts machst außer alles zu verstehen an dieser Firma.

01:15:15: Und dann kannst du anfangen zu sagen, was passiert denn wenn ich diesen Baustein rausnehme und den Bausteinen reintour?

01:15:20: Und dann würde ich erst mal anfangen, zu wechseln.

01:15:22: Ich würde nicht davon denken so Ey!

01:15:24: Ich führ jetzt ein CRM ein und nächste Woche hat die Firma doppelt hohe Margen.

01:15:29: So funktioniert es halt in der Realität nicht.

01:15:31: Du musst ja demklar darüber sein dass du eine andere Aufgabe vor dir hast.

01:15:34: Ich glaube die kann trotzdem super rewarding sein.

01:15:37: Die Sache, die du gerade auch geschildert hast und so könnte man auch drauf blicken einfach anders gefraindt.

01:15:42: Hey mich jede Entscheidung In der zwanzigjährigen Historie hast du getroffen und da sind vielleicht auch ein paar Falsche dabei.

01:15:48: Das ist ja das Geile, weil wenn du dekorrigierst und es wirklich Fehler waren, dann ist das die Wertsteigerung, die du erfährst.

01:15:55: Genau diese low-hanging Foods, weil sie vielleicht immer noch mit Papier um Posts und hin und her und was weiß ich und kein ordentliches Rechnungssystem haben und whatever... Ey!

01:16:05: Wenn du dadurch Super viel schneller skalieren kannst oder durch ein ordentliches Termin Buchungstool die Ausrüstung deiner Handwerker besser planen kannst und dadurch.

01:16:15: Dreißig Prozent mehr Umsatz maßt fein ist doch geil.

01:16:19: also das ist eine Chance als ein Problem.

01:16:23: Ich glaube ich habe einfach an manchen Stellen Bock auf Geschwindigkeit und weiß dass sich damit auch schon angeeckt bin und ich weiß, dass ich ja Glauben, dass ich oder nebenbei anders formuliert.

01:16:37: Ich hatte Respekt vor den Investoren, denen ich versprochen habe, das Ding Verachtfache innerhalb der nächsten fünf Jahre.

01:16:44: Genau,

01:16:44: damit will ich schon mal anfangen, dass sich ein Investor nicht versprechen, das ist Verachtfache.

01:16:49: und die andere Frage halt also da wieder zurück zur... Das Problem ist wenn du Investoren hast bis zu Unterhuck.

01:16:56: Also es gibt Leute, die schlafen auch ruhig weil sie sagen, das sind meine Kohle.

01:17:01: Aber mein, mein naturell ist halt einfach so.

01:17:03: hey wenn ich Geld von irgendeinem annehme.

01:17:05: Dann ist es für mich fast schlimmer, wenn ich dieses Geld verdiene als wenn ich mein eigenes verliehe.

01:17:09: Einfach weil ich sage das ist einfach so.

01:17:12: ein Moralvorstellung bei mir keine Ahnung und das hast du beim Start-up genauso.

01:17:17: also sorry Du raste da.

01:17:19: Geld was du in Marketing stecken willst wo du überhaupt nicht weißt konvertiert.

01:17:24: Und diese Hebel die musst du ja auch erst herausfinden.

01:17:27: Du kannst der beste Marketing exekutive schlechter sein Aber trotzdem weißt du, wie viel Trial and Error und Measurement da auch stattfindet.

01:17:34: Und Rahmenbedingungen ändern sich ja auch.

01:17:36: Die Cucks auf Facebook sind nicht mehr die gleichen, wie sie es vor fünf Jahren waren.

01:17:40: Du kannst heutzutage nicht mehr so einfach eine Influencer-Brand hochziehen oder Influenzermarketing wobei das wahrscheinlich immer noch Hardcore an der Price ist.

01:17:47: Diese Marktgegebenheiten variieren ständig und wenn du Startup Money einsammelst riskierst du das Investorngeld zu verlieren.

01:17:55: Wenn du bei einem Unternehmenskauf Investoren Money einsommelst... riskierst du das genauso?

01:18:02: Ich würde fast verargumentieren, dass ich sage naja.

01:18:06: Das Unternehmen hat... Du argumentierst, das wurde vielleicht schlecht gemanagt und trotzdem hat das Unternehmen über zwanzig, dreißig Jahre abgeworfen.

01:18:15: Da würde ich ja irgendwie Bankes auch bereiten dafür Geld zu geben, dass sie beim Start-up häufig nicht macht.

01:18:19: also der sollte dir ein bisschen was für das Risikoprofil sagen.

01:18:24: Ja, vielleicht Querverweis an der Stelle auf die Folge.

01:18:27: Die wusste quasi eine sehr erfolgreiche Übergabe gab und finde ich auch super schöne Folge geworden mit Paul Kündiger.

01:18:33: deine Stadt klebt.

01:18:34: Der hat Aufkleber produziert und dann immer mehr Aufkleben produziert.

01:18:38: Und dann war irgendwann der erste, der veganer Aufklebe produziert hat und dann hatte er irgendwann eine bestehende große Druckerei in Berlin übernommen Mit genau den Strukturen, die du hier gerade erklärt hast und hat glaube ich ne sehr schöne Unternehmung quasi so weitergeführt, dass sie im digitalen Zeitalter eben ihre Daseinsberechtigung hat.

01:18:58: Also hat die Auftragsannahme modernisiert und vielleicht ein paar neue Produkte eingeführt wie vegane Aufkleber Und Annu für sich, aber dieses bestehende Unternehmen mit den Angestellten.

01:19:11: Mit den Maschinen und so weiter einfach schön weitergefühlt.

01:19:13: Ja und das ist doch geil!

01:19:14: Also da geht mir richtig das Herz auf wenn ich sowas höre dass die Leute halt auch mal ein bisschen aus ihrer... Ich meine nichts gegen die Start-up-Bubble und ich finde es auch total cool irgendwie auf der Rooftop Bar mit irgendjemandem einen Gin Vase zu schlüpfen um mich darüber zu erzielen wie kompliziert gerade alles ist oder wie toll noch alles ist.

01:19:29: Das ist ja auch alles schön Aber es ist auch immer schön aus dieser Bubble rauszukommen mit echten Menschen, echte Produkte zu bauen.

01:19:38: Also das machen Start-ups natürlich auch so, weißt du?

01:19:41: Aber man verliert da halt manchmal auch ein bisschen den Blick dafür dass Deutschland im Endeffekt das Land des Mittelstandes ist und wir irgendwo in der Tiestenwalachai irgendeinen Weltmarktführer für irgendwelche Ohrringe sitzen haben ...

01:19:54: die

01:19:54: in Raketen verbaut werden.

01:19:56: Keine Ahnung, das ist ja auch irgendwie cool.

01:19:58: und dann halt... Wer Bock hat sich da so ein bisschen die Hände schmutzig zu machen und als Unternehmer zu sein?

01:20:03: Ich glaube es ist einfach eine super Challenging... Challenge... Du weißt nicht meine, herausfordernde Erfahrung!

01:20:10: Und ich glaube man lernt dann halt auch einfach viel wenn du denn auf einmal irgendwie mit so einem Druckermeister der seit, weiß ich nicht, sich an diesen Job macht.

01:20:18: Er

01:20:18: erzählt und tut dich für seinen Händwerk interessiert ist und ihr euch gemeinsam überlegt wie meint das Ganze noch erizenter gestalten?

01:20:25: Er von dir lernt, du von ihm lernst es auch cool!

01:20:27: Ja ja auch sehr.

01:20:29: der Paul hatte richtig coole Geschichten zu erzählen weil es ist ja nice quasi dass das weitergeführt wird dass der Druckermeist da weiß okay Ey, mein Job ist in dem Sinne derselbe.

01:20:37: Ich trug halt weiterhin Sachen nur dass ich jetzt halt irgendwie eine PDF die jemand übers Internet hochgeladen hat quasi bekommen und dadurch die Aufträge sauber reinkommen war.

01:20:48: war war ne sehr sehr schöne Geschichte.

01:20:50: und interessant das du sagst händisch mutzig machen.

01:20:52: Ich habe oft so einen Kultur nicht kulturschock aber aber quasi ... ein Kulturclash zwischen dem Saarland, wo ich groß geworden bin.

01:21:01: Wo ich halt wirklich sagen würde da gibt es halt extrem fleißige Menschen die sich halt einfach nicht dazu zu schade sind Dinge anzupacken und halt auch Dinge anzupacken die nicht glamourös sind.

01:21:14: das Beispiel was du gerade genannt hast mit Berlin Fühle ich auch, also genieße ich dann auch sehr auf einer Rooftop-Bar.

01:21:20: Hab aber schon manchmal das Gefühl dass hier so ja, dass es unter meiner Würde quasi dieses Setting da ist wo ich mir so denke so nedige.

01:21:29: also wäre schon auch nice wenn du halt was Geiles aufbaust was die Welt besser macht.

01:21:33: Aber das ist halt... Ich glaube das... keine Ahnung.

01:21:37: ich bin jetzt einunddreißig Jahre alt in diesem alter Mann, aber ich war wirklich wo ich frisch angefangen hab zu studieren weil ich auch vor dem so Assetlight Und nur Tech und was ich weiß, klangen so nahe und programmieren lernen klingt irgendwie umsetzbar.

01:21:56: Aber unter der Brause hat man früher immer noch gedacht brauche es ja wenig Kapital weil Facebooks irgendwie geschafft hat ohne Marketing Spend mehr Lärdenfirma zu werden.

01:22:04: Im Fakt ist aber halt das einfach Großteil des Adventure Kohle aktuell nicht in Produktentwicklung sondern in Marketing fließt und das ist einfach trotzdem auch bei Tech Produkten wahnsinnig kapitalintensiv.

01:22:15: Und du hast da Zweifel, rennst du da irgendwas hinterher was nicht zwangsläufig da ist während es halt auch sehr befriedigend sein kann.

01:22:23: Mit der echten Produkten zu arbeiten irgendwie... Es ist nicht immer nachteilende Fabrik zu haben sondern das kann doch Mut sein weil ich muss jetzt mal Maschinen anschaffen um in deinen Markt einzutreten.

01:22:37: so weißt du was ich meine.

01:22:38: und diese Kapitalintensität die Und Produkt noch, was du vielleicht über zwanzig Jahre perfektioniert hast.

01:22:45: Das kann genauso spannend sein aber ich musste erst über dreißig werden oder keine Ahnung der Prozesse ist ein bisschen früher bei mir angefangen Aber eben dieses von wegen war Ich will jung hippt digital und ich will den nächsten heißen scheiß und ich wird es in Snapchat gründen.

01:23:00: Da bin ich auch lange mit mir mit dieser Idee schwanger gegangen bis sich jetzt quasi in diesem einfach wirklich traditionelles Unternehmertum auch was abgewitten kann.

01:23:12: Das hat dauert und ich glaube, es wird da Leute geben die das nie ablegen werden und ist auch total fein.

01:23:18: also gerade wir müssen auch viel mehr in Digitalisierung als Deutschland sondern ich will ich glaube wir brauchen vielmehr tech-minded people die Tech Businesses hier aufbauen und es ist irgendwie schade dass alles bei Google und Facebook und jetzt Open Air ID und Alaph Alpha Aktuell sehr weit hinten ansteigend ein, ohne dass ich da irgendwelche Einblicke hätte.

01:23:45: Aber es muss mehr Innovation auch in dieser Richtung kommen und deshalb braucht es auch.

01:23:50: diese Leute sagen Digital First.

01:23:53: Ich will halt nur damit sagen Es gibt ganz tolles Real-Meme ... von so einem Typen, ich glaube Nordwolle hat der gegründet.

01:24:02: Ah ja, alles wie

01:24:03: es ist!

01:24:03: Und diese Ausrasse und sagt dann hey... ... wir können nicht alle in Berlin mit unserem Chai-Latte und die Online-Café sitzen... ...und den nächsten Dating App befinden.

01:24:14: Wenn ein paar von uns können das tun und es auch wichtig bei der Dating app kann man jetzt überstalten aber dass wir halt digital technisch da auch weiter vorankommen,... ...aber es ist überhaupt nichts falsch daran auch andere also links und rechts ein bisschen zu schauen.

01:24:29: Ja, und er sagt ja auch.

01:24:31: Also es muss auch einfach ein paar Menschen geben die sich die Hände schmutzig machen, die was anpacken oder wirklich irgendwie Dinge von A nach B bewegen.

01:24:39: Ich weiß nicht mehr wie er exakt der Wortlaut ist, aber ich

01:24:42: liebe

01:24:43: dieses Titel hat.

01:24:44: Ich finde das auch hervorragend.

01:24:47: Was mir halt jetzt gerade auffällt also so... Ich glaube mir macht auch einfach programmieren Spaß!

01:24:53: Und ich fühle mich sehr wohl in dieser Techbubble.

01:24:56: Aber für mich war auch bisher immer so die denke, naja das ist halt realistisch erreichbar.

01:25:02: Also ich kann halt wenn ich gut im Programmieren bin und wenn ich irgendwie da Bock habe ein cooles Team aufzubauen.

01:25:08: Ich kann halt realstisch mit relativ wenig Eigenkapital also selbst ohne acht hunderttausend Euro an der Seite zu haben Kann ich da was Cooles aufbauen?

01:25:18: So weil ich keine Fabriken irgendwie mir ranholen muss.

01:25:23: und den Weg, den du da jetzt aufzeichnest.

01:25:25: Der war mir so in der Form gar nicht bekannt, dass ich theoretisch eine Firma übernehmen kann die mehrere Millionen wert ist, die Fabrik Kallen hat, die Grätschaften hat

01:25:34: etc.,

01:25:36: das ja es ist für mich irgendwie nicht intuitiv da gewesen.

01:25:43: Ich freue mich, dass Sie sich das ein bisschen erweitern konnten!

01:25:47: Willst du noch kurz pitchen, was ihr bei Deal Circle macht?

01:25:50: Ich sehe auf eurer Seite das ihr quasi auftretet einmal für Käufer.

01:25:56: Aber auch für Verkaufsberater.

01:25:58: Das heißt ihr bespielt vermutlich zwei Zielgruppen und was ist eure Dienstleistung?

01:26:03: Also man muss da ein bisschen zwei Dinge unterscheiden.

01:26:06: also Deal Circle eigentlich weil ich mach quasi nicht direkt Deal Circle Das ist im Endeffekt das, was jetzt ein bisschen unter dem Radar gelaufen ist.

01:26:14: Aber ich fang vielleicht einmal kurz vorne an und ich versuchte es auf einen kurzen Schmerz auszumachen.

01:26:18: Also im Grunde genommen, die Zirkel wurde vor... Ich glaube sie werden mich hauen wenn Sie wissen dass ich nicht ganz berufsraten kann.

01:26:24: Von Kai und Greg für fünf sechs Jahre gegründet mit der Idee M&A Beratern dabei zu helfen Käufer für ihre mandatierten Unternehmen zu finden Läuft im Endeffekt so, dass ein Verkaufsberater sagt hey ich bin hier mit folgendem Projekt beauftragt worden.

01:26:39: Und ich brauche eine Liste von potenziellen Käufern und das funktioniert so, da ist dann Dietsirkel ne Datenbank mit properitären Matching Algorithmen gebaut hat wo sie im Endefekt dieses Projekten eingeben können.

01:26:52: und dann sucht die Datenbank im ersten Schritt recht automatisiert.

01:26:56: Potenzielle Käufer raus!

01:26:57: Das können Finanzinvestoren also klassische Private Equity Leute sein.

01:27:01: Das können Privatpersonen sagen, so wie du und ich.

01:27:04: Das kann aber auch Strategien sein wo man halt sagt naja okay es passt vielleicht das weiß ich nicht Bayer des nächsten Medikamentenhersteller kaufen will oder die nächste Zahnpassamark oder whatever.

01:27:17: Und diese Liste wird dann erstellt und dann guckt noch mal einen manuellen Analyse drüber macht seit so einem Quality Review against vielleicht Informationen die sowas im System noch nicht perfekt rausgekommen sind usw.

01:27:28: Und dann kriegt der M&L Berater diese Leste zur Freigabe Und dann kann er quasi aussuchen, finde ich spannend.

01:27:33: Finde ich spannend, finde nicht spannend, find ich nicht

01:27:34: spannend.".

01:27:35: So und dann gibt der diese Leads frei?

01:27:37: Und dann hat wieder die Zirkel sehr automatisiert ein Anspracheprozess weil viele Käufer sich halt in Abdantenbank eintragen haben lassen.

01:27:45: oder wir gehen auch aktiv auf Leute zu dienen noch nicht in der Datenbank drin sind und sagen hey!

01:27:49: Auf einer anonymisierter Art und Weise hier sind... Wir haben ja folgendes Projekt da steht jetzt nicht drin wie die Firma heißt sondern müssen sie eignaten was die Firma so grob macht usw.. Ist das nicht eine spannende M&A-Möglichkeit für dich?

01:28:02: Und dann kann der Käufer ja oder nein sagen.

01:28:04: Wenn er Nein sagt, no hard feelings!

01:28:06: Wenn er Ja sagt, dann sagen wir alles klar.

01:28:10: Wir würden mich denn vermitteln einmal an den M& A Berater aber für den Fall dass du den Deal wirklich machst hätten wir gerne zwei Prozent als Vermittlungsgebühr vom Transaktionsvolumen.

01:28:21: heißt er nun hundert Millionen Deal vermittelts kriegst du zwei Millionen.

01:28:24: Das klingt erstmal ganz viel sind nur leider keine Hundert Millionen Deals sondern wir sind so ein Small und Mit Cap Bereich und den definieren wir anders als eigentlich M&L Berater das machen, aber die gegrüßten Ordnung sind so zwei bis fünfzig Millionen.

01:28:36: Und dann kriegst du halt zwei Prozent wenn dein Käufer den dir macht.

01:28:44: Also so wird monetarisiert hat viele Vorteile weil es hohe Tickets sind ein paar Nachteile weil du recht lange warten musst.

01:28:52: also du erstellst heute die Liste machst die Marktansprache und bist der Prozess überhaupt durch ist Du weißt ob du Geld verdienst mit dem Projekt vergehen halt neun bis zwölf Monate.

01:29:01: Da ist halt einfach die Idee, das möglichst skalierbar zu machen.

01:29:04: also die Zocke macht so roundabout.

01:29:07: ich glaube dieses Jahr müssten es um die tausend fünfhundert Projekte sein, die wir mitbegraden haben für die wir die Marktwischbacher gemacht haben und das ist dann halt ein bisschen die Value Proposition gewesen.

01:29:19: Aber ein Tausend Fünfhundert Projekte, von denen dann wie viele konvertieren oder von denen an.

01:29:24: Wie viele eure Käufer quasi wirklich Geld reinstecken?

01:29:28: Ich muss mal gucken.

01:29:28: Ich glaube offiziell kommunizieren wir die Closing Rates nicht.

01:29:31: Okay

01:29:32: okay aber

01:29:32: es sind... ich sag mal so ist es ein niedriger zweistelliger Prozentbereich.

01:29:39: Kannst du rechnen.

01:29:42: So viel viel höre ich müsste gleich selbst mal nachgucken.

01:29:45: also ganz genau weil Die Verantwortung liegt wiederum bei Kai Primär.

01:29:51: Der könnte jetzt wahrscheinlich auf die Nachkommersstelle genau...

01:29:54: Aber eure Frage reicht, dann haben wir eine Größenordnung?

01:29:57: Genau!

01:29:57: Die variiert natürlich auch sehr stark von der Projektgröße und du hast auch gut, dass wir dir jetzt wahrscheinlich zu weit führen.

01:30:04: Im Grunde genommen das ist so ein bisschen das Dealzirke-Modell als solches,

01:30:09: d.h.,

01:30:09: der Berater kommt zur Dealzierke, Dealzörker hilft bei der Liste macht die Ansprache vermittelt und um Erfolgsfall verdienen sie mit.

01:30:19: Und Dietsorge hat aber nebenbei schon immer auch eine Plattform gehabt, weil das Problem ist ja jetzt für dich als Käufer.

01:30:27: du hast aktuell kannst du dich natürlich bei Dietsorge eintragen lassen, aber du musst hoffen dass du angesprochen wirst.

01:30:35: also das quasi der ... Verkaufsberater sagt, okay das ist ein spannender Käufer den will ich haben.

01:30:40: Und es gibt halt natürlich auch noch den ungekehrten Case.

01:30:42: du bist jetzt... Ich habe dich gerade so bisschen versucht heiß zu machen.

01:30:45: zur Kauflauchern-Unternehmen.

01:30:47: Ja wie fange ich damit überhaupt an?

01:30:49: Du kannst natürlich anfangen irgendwie mit der Berate abzu telefonieren und zu sagen hey schieß mal los was hast denn so für dir flow?

01:30:55: aber du brauchst halt irgendwie auch irgendwo einen Ort wo du suchen musst und dir zur Gata schon eine Plattform gehabt die aber relativ Endeffekt nun eine ganz einfache Listingsseite bisher immer gewesen.

01:31:07: Und da war immer auch sehr wenig Effort drin, weil Kyle und Greg natürlich primär das Kerngeschäft von dir zuhört skadiert haben.

01:31:15: Dann habe ich die beiden halt mehr oder weniger vor anderthalb Jahren kennengelernt, bin ein zweimal so häufig mit den Essen gegangen... ...und dann haben sie quasi gesagt hey du pass auf!

01:31:23: Wir haben da diese Plattformen und eigentlich würden wir die ganz gerne komplett neu aufsetzen.

01:31:30: das einmal richtig ordentlich machen, dass es ein ordentliches Zuhause für Käufer ist.

01:31:35: Dass die halt wirklich geile Diets da finden für die Verkaufsberater trotzdem maximale Privacy also dass sie trotzdem immer noch auswählen können wer wie wo was sehen kann integrierte NDA Features all diesen ganzen Kramen.

01:31:48: also da halt wirklich so eine nicht Projektmanagement Tool das wäre noch zu Wald gegriffen aber halt ein gutes Matchmaking-Tool wo Käufe dann halt auch spannende Diets finden können.

01:31:57: und da habe ich vor einem Jahr angefangen Das zu bauen, was auch unter einer neuen Brand jetzt gerade live geht.

01:32:06: Also wir sind... Okay, okay,

01:32:07: okay.

01:32:08: Nein, wann kommt die Podcastfolge hier raus?

01:32:11: Weißt du es schon?

01:32:12: Ich habe glaube ich fünfzehn Folge in der Pipeline.

01:32:15: Das heißt vermutlich Anfang Oktober, wenn es gut läuft, wenn nicht alles pünktlich veröffentlicht

01:32:21: kann.

01:32:24: Ja das ist ja super!

01:32:25: Dann drope ich jetzt schon mal an der Stelle den Namen.

01:32:27: Wo wir aufheben sind gerade in so einer closed Meta-Lounge halt weil wir gerade mit ein paar Pilotkunden die Sache austesten.

01:32:37: Im Grunde genommen heißt die ganze Nummer Amber bei Dealcircle was abgeleitet ist vom Bernstein und das ist eigentlich auch eine ganz interessante Geschichte, weil wir wollten es vorher eigentlich Flint nennen.

01:32:51: Weil vom Flintstone also quasi dem Feuerstein hat sich herausgestellt dass es markenrechtlich nicht ganz so einfach war und dann haben wir den Feuerstein gegen den Bernstein ausgetauscht.

01:33:06: Mal gucken, wie das ankommt.

01:33:08: Aber wir sind eigentlich alle sehr happy mit der Brand und dadurch dass es halt so ein kleines bisschen andere Zielgruppe auch ist.

01:33:13: also du hast ja bei Deal Circle RD einen Fairkäufer, der adressiert wird.

01:33:17: Weil er mal adressieren will dann mehr den Käufer.

01:33:20: Ist im Endeffekt gehört zu Deal Circle?

01:33:22: Ist die alte Deal Circle Plattform nur halt grundsätzlich überarbeitet?

01:33:28: Also ganz ganz neuer look and feel.

01:33:30: Und

01:33:32: warum hast du also das ja lange gar nicht quasi kund getan wo du da gerade bist?

01:33:39: jetzt steht er immer noch co-founder in stealth mode.

01:33:43: Warum wurde oder warum war es wichtig dass ein bisschen zu verschleiern?

01:33:48: nur hat auch ganz ganz geheimnisgetan und gemeint der ist cool was kommt.

01:33:56: Aber ich kann den doch nichts sagen.

01:33:58: was sagt er dir dann?

01:34:00: Warum war deine Präferenz quasi, dass du das selbst noch zu machen?

01:34:05: Naja also wo ich dieses ganze Sache announced habe.

01:34:09: Da haben ein paar Leute auf meinem LinkedIn auch schon kommentiert, ist das eigentlich noch Stealth.

01:34:14: Also es war ja schon relativ klar in welche Richtung es gehen würde und wenn wir jetzt im privaten Gespräch waren dann hab' ich quasi auch den Leuten eigentlich gesagt woran ich arbeite zumindest mal ganz grob umrissen.

01:34:28: Ich bin allerdings eher so selbst ein Fan davon gewesen jetzt öffentlich wirksam groß Werbung zu machen und du kriegst nichts mit davon, also bzw.

01:34:36: Du kannst nirgendwo hingehen und kriegste irgendwas angezeigt was ist ich?

01:34:40: Das erschien mir erstmal nicht der große Weg da irgendwie die große Werbetrommel zu rühren.

01:34:46: Und in der Endeffekt habe ich gerade erzählt das wäre nochmal rebranden mussten.

01:34:51: Also dann schreibe ich da auf einmal... die flint rein und dann schreibe ich ein paar tage später ember rein.

01:34:59: Ist auch scheiße, wenn die folge draußen ist wird es auf meinem linken profi ja schon aktualisiert sein.

01:35:06: jetzt ist einfach so die leute wussten ich habe was gemacht.

01:35:08: also für die die sich das interessiert hat Ich baude an weiß Die Leute die irgendwie nahe meinem netzwerk waren die wussten auch woran ich baue Und so die breite öffentlichkeit.

01:35:20: ich bin für jedes feedback für jeden input dankbar.

01:35:23: Aber da habe ich jetzt einfach wenig Wert drin erkannt, weil auch zu dem Zeitpunkt wo ich das LinkedIn geändert hatte, hatten wir ja noch keinen Namen.

01:35:30: Also was schreibst du denn dann?

01:35:32: Dann konnte ich nur Stealth Venture schreiben und wenn du auf einen linken Account anguckst... ...dann ist der nicht so unfassbar für Action, was ich mit groß vorgenommen hab als Vorsatz, dass ich das ändern werde.

01:35:44: Bisher war dann wie nicht Action drauf.

01:35:46: Und das... Dann

01:35:48: musst du dir groß vorgenommen, LinkedIn aktiv zu betreiben!

01:35:52: Naja,

01:35:52: zum Beispiel.

01:35:53: Also ich glaube halt einfach das Balingt in ist schon ein gutes Networking-Tool und Noah macht ja da auch so z.B.

01:36:01: seine Aktien-Stories für mich sehr gelungen.

01:36:03: weil viel auf LinkedIn nicht mein Lieblingsnetzwerk, weil es viele solche Beweihräucherung ist und man feiert halt auch total trivialer Alltagsaketnisse.

01:36:15: und trotzdem glaube Plattformen, die aktuell unfassbar für Erreichweite gibt.

01:36:19: Organisch.

01:36:20: Also wenn du da jetzt postest, kriegst du halt extrem viel Engagement und Reichweite

01:36:23: auch im Post

01:36:24: was du auf Facebook, Twitter und was es sich halt nicht mehr so einfach bekommt.

01:36:28: Und Nummer zwei, die Tatsache dass du als irgendwie Unternehmungs- lustiger junger Mensch hat noch nie davon gehört hast das man Unternehmen auch kaufen kann.

01:36:35: Was für mich aus zweierlei Perspektive traurig ist weil das am Ende verkünftig mein Brot- und Buttergeschäft ist.

01:36:42: deshalb will ich das Leuteunternehmen kaufen.

01:36:43: aber Nummer zwei natürlich auch ist aus den ganzen gesellschaftlichen Perspektiven, die wir gerade auch besprochen haben.

01:36:50: Sonst muss ein Unternehmen seine Forten schließen etc.

01:36:53: Es müssen einfach mehr Leute erfahren und ich glaube die Idee muss halt sein dass ich nicht erzähle den Leuten jeden Tag hey macht es mal eine coole Nummer sondern ich will halt Success Cases auch zeigen.

01:37:04: Ich will halt Leute wirklich wie einem auf der OMR letztes Jahr eine Masterclass gehalten Wo wir dann halt auch einen MBI, also Management Buy-in, geil damit hatten.

01:37:14: Der ist so was mal durchgemacht hat und der seine eigenen Erfahrungen geteilt hat.

01:37:17: Es ist super spannend!

01:37:18: Wenn du ein ST System ausgekauft... Talk ist übrigens auch öffentlich, also kannst du ja auf YouTube gucken, wenn du möchtest.

01:37:25: Und sowas halt einfach zu teilen.

01:37:27: Ich glaube da sinkt den guter Kanal und das möchte ich künftig werden, wenn wir mehr machen aus zweiler Perspektive.

01:37:33: erstens dieser gesellschaftliche Anspruch aber Nummer zwei natürlich auch im Marketingkanal von uns.

01:37:39: Also wie gesagt, ich habe viele Sachen die wir heute besprochen haben noch nie gehört oder quasi vieles davon schon mal so ungefähr gehört aber viel jetzt lernen können.

01:37:50: Ich freue mich auf jeden Fall wenn du sinnvollen Content machst weil ich mag LinkedIn eigentlich ganz gerne.

01:37:54: Ich finde es nur genau das was du eigentlich gesagt hast ist so doll random also Sollte ich eigentlich nicht sagen, aber viele Leute denen also die zwar in meinem Netzwerk drin sind weil ich halt gemuted habe.

01:38:07: Weil dieses meine Katze ist gestern gestorben das hab' ich für Produktmanagement aus gelernt dass es so wahnsinnig wahrlos und oft halt auch ganz unangenehm cringe.

01:38:18: Also so ein komisches Netzwerk auf jeden Fall.

01:38:22: Aber sowas würde ich mir wirklich gerne angucken.

01:38:25: Ja, find's spannend.

01:38:27: Erstens, wie baue ich ein Start-up auf?

01:38:28: Aber das war jetzt auch super hilfreich mal einen Eindruck zu bekommen, wie übernehme ich denn eine Firma und... ...war für mich glaube ich einfach was womit ich mich nicht beschäftigt habe weil ich halt dachte naja da brauchst du ja Geld um es zu kaufen und das Geld hab' ich ja nicht.

01:38:44: Und ich will eigentlich auch jetzt nicht irgendwie das Haus meiner Eltern als Sicherheit angeben.

01:38:50: Ja, cool!

01:38:51: Ich liebe diese Podcast-Folge.

01:38:53: Ich fand sie richtig cool.

01:38:54: Danke, dass du dir heute die Zeit genommen hast.

01:38:57: Ja ich hab zu danken, dass Du mir hier die Bühne gegeben hast.

01:38:59: Das war auch ein Festmord für mich und...

01:39:03: Großes danke fürs Zuhören, großes danke fürs Verständnis.

01:39:06: Ich gebe mein Bestes, dass das hier besser wird.

01:39:10: Und wir mit den aufgezeichneten Folgen live gehen und dann irgendwann wieder mit neuen Folgen rein starten.

01:39:16: Gerne rein abonnieren, gerne ne Podcast teilen und ansonsten euch eine wunderschöne Woche.

01:39:21: Bis dann!

01:39:21: Ciao, ciao.